Ich hatte letztens ein Vorstellungsgespräch. In der Anzeige wurde
gesagt, man solle einen Gehaltswunsch äußern. Da ich nur Bachelor bin
und der Job auch nicht im Süden ist (günstige Region), habe ich 45.000
Euro angegeben.
Neben meinem Bachelor habe ich als Werksstudent gearbeitet, dabei war
die Tätigkeit für den Job relevant. Die Stelle war ausgeschrieben für
Leute mit expliziter Erfahrung in diesem Bereich, daher war wohl meine
Tätigkeit während des Studiums ausschlaggebend überhaupt eingeladen zu
werden.
Im zweiten Gespräch sollten die Vertragsmodalitäten geklärt werden und
ich sollte den Geschäftsführer kennenlernen. Das war eigentlich ein
zweites erstes VG, nur wurde ich noch härter ins Visier genommen
(HM-Dame war nicht mehr anwesend).
Am Schluss dann kurz die Aussage: "Sie haben 45.000 Euro gefordert. Das
passt." und nebenbei die Frage wie ich auf den Betrag komme. War alles
in allem <1 min abgehandelt.
Das es absolut keine Verhandlungs-Offensive seitens des AG gab, frage
ich mich ob ich zu wenig gefordert habe. Tatsächlich ist es so, dass ich
nach IGM ERA eingestuft wurde und das Jahresbrutto somit sogar höher
liegt!
Meint ihr ich hätte mehr fordern können, oder war der Arbeitgeber
einfach nur fair und ich habe ins Schwarze getroffen? Sollte ich einfach
nach ~2 Jahren mehr Gehalt fordern?
absolvent schrieb:> Das es absolut keine Verhandlungs-Offensive seitens des AG gab, frage> ich mich ob ich zu wenig gefordert habe
Arbeitgeber verhandeln meist nicht. Das Argument ist, dass Du nicht mehr
hinreichend motiviert bist, wenn Du herunter gehandelt worden bist. Wenn
Deine Forderungen zu hoch gewesen wären, wäre Deine Bewerbung
kommentarlos auf den Absagestapel gekommen.
fchk
absolvent schrieb:> Das es absolut keine Verhandlungs-Offensive seitens des AG gab, frage> ich mich ob ich zu wenig gefordert habe. Tatsächlich ist es so, dass ich> nach IGM ERA eingestuft wurde und das Jahresbrutto somit sogar höher> liegt!
Damit ist doch alles gesagt. Die Stelle ist mit einer ERA Stufe
ausgeschrieben, danach wird bezahlt, passt.
absolvent schrieb:> Da ich nur Bachelor bin> und der Job auch nicht im Süden ist (günstige Region), habe ich 45.000> Euro angegeben.
Welche Region? Wichtig ist nicht ob die Region günstig ist sondern wie
dort das Angebot an Jobs und die Nachfrage ist.
Da du quasi nur ein Vordiplom und außer dem Werksstudentenjob offenbar
keine relevante BE hast dürften 45k schon ganz ordentlich sein. Doch
auch da fehlen Angaben, wie Arbeitszeit, Überstunden, Zusatzleistungen,
Arbeitsweg, etc.
Mein Tipp: Mache den Job erst mal zwei/drei Jahre und schaue dann, wie
sich das Gehalt entwickelt, wie zufrieden du mit dem Job bist, etc.
Also ich verdiene in Wien mit einem Master, tollem Abschluss, mehreren
Auslandssemestern, mehreren Sprachen, Praktikum neben dem Studium,
Überstunden unbegrenzt mit dem Gehalt abgegolten, super
Leistungsbewertungen und mittlerweile vier Jahren Berufserfahrung auch
45.000.
Werde noch einmal überlegen doch nach Deutschland auszuwandern.
Günstigeres Leben und wohl deutlich mehr Gehalt für weniger Arbeit, wenn
sogar schon frische Bachelor im Nirgendwo mit 45.000 unzufrieden sind.
Gibt wohl doch einen Fachkräftemangel wenn das solche Ausmaße annimmt.
Minderleister schrieb:> Werde noch einmal überlegen doch nach Deutschland auszuwandern.> Günstigeres Leben und wohl deutlich mehr Gehalt für weniger Arbeit, wenn> sogar schon frische Bachelor im Nirgendwo mit 45.000 unzufrieden sind.> Gibt wohl doch einen Fachkräftemangel wenn das solche Ausmaße annimmt.
Tja kannst ja auch mal überlegen, was du toller Hecht falsch gemacht
hast, dass du nur soviel verdienst wie ein Bätsch ohne BE.
Wohnt halt im Land der Schluchten...
Brutto über Ländergrenzen hinweg ist außerdem wenig aussagekräftig.
bei DE / AT sind 45k€ im Jahr
in Deutschland: 26,5k€ Netto
in Österreich: 29k€ Netto
(Steuerklasse 1)
ok, kein allzu großer Unterschied in diesem Fall.
Dass man in Österreich, also fernab der realen Wertschöpfung durch
Industrie, weniger verdient, durfte wohl jedem klar sein. Ich halte die
48 für Bachelor angemessen.
ddd dddd schrieb:> Tja kannst ja auch mal überlegen, was du toller Hecht falsch gemacht> hast, dass du nur soviel verdienst wie ein Bätsch ohne BE.
Mach ich doch gerade. Liegt wohl viel am Land. DE wäre ja nett wenn nur
die Deutschen nicht wären. Aber München wäre eine Überlegung wert.
Besserwisser schrieb:> Dass man in Österreich, also fernab der realen Wertschöpfung durch> Industrie, weniger verdient, durfte wohl jedem klar sein. Ich halte die> 48 für Bachelor angemessen.
Erschreckend welche Vorstellungen es von Österreich zu geben scheint.
Der Industriesektor ist durchaus mit dem Deutschen vergleichbar. Es gibt
in Österreich nicht nur Kaffeehäuser!
Jan Hansen schrieb:> Erschreckend welche Vorstellungen es von Österreich zu geben scheint.> Der Industriesektor ist durchaus mit dem Deutschen vergleichbar.
Du bist Schuld, dass meine Wand nun mit Kaffee gesprenkelt ist. Musst
laut losprusten!
Jan Hansen schrieb:>> Erschreckend welche Vorstellungen es von Österreich zu geben scheint.> Der Industriesektor ist durchaus mit dem Deutschen vergleichbar. Es gibt> in Österreich nicht nur Kaffeehäuser!
So so... woran liegt es also deiner Meinung nach, dass es für Ingenieure
in D die besser bezahlten Stellen gibt? Und das ganze dann auch noch,
wenn man jetzt mal auf die IGM Betriebe schaut, bei 35 h die Woche und 6
wochen Urlaub (nicht so wie in Ö nur 5...)
Minderleister schrieb:> Also ich verdiene in Wien mit einem Master, tollem Abschluss, mehreren> Auslandssemestern, mehreren Sprachen, Praktikum neben dem Studium,> Überstunden unbegrenzt mit dem Gehalt abgegolten, super> Leistungsbewertungen und mittlerweile vier Jahren Berufserfahrung auch> 45.000.
arbeite auch in Wien, habe gleich mit dem Bachelor arbeiten begonnen.
Berufserfahrung war ein bisschen neben dem Studium als Programmierer
arbeiten, sonst aber nicht viel.
Einstiegsgehalt war 43.000 Euro.
Tätigkeit ist embedded SW Entwicklung.
Also ich würde an deiner Stelle eine Gehaltserhöhung ansprechen.
Mit Master sowie deiner Berufserfahrung sollten mindestens 50.000 Euro
drinnen sein, eher sowas Richtung 55.000 Euro.
Darf man fragen wo du arbeitest? Musst nicht den Firmennamen nennen,
einfach nur grobe Übersicht Branche+Mitarbeiterzahl.
Ist ein angestellter Ingenieur in D wirklich so viel besser dran als in
AT? Also, wenn man alle Aufwände und Leistungen zusammenfaßt?
Da spielen ja noch mit rein die Rentenhöhe, die "Zwangsabgabe" zur
Stützung der deutschen Rentenversicherungskonzerne, diese angebliche
Ost-Stützung (wie hieß das Ding?) - Und ja. Kaffeehäuser sind hier
irgendwie besser :)
Ich hab den Verdacht, es läuft finanziell ungefähr aufs gleiche raus.
Besserwisser schrieb:> Vielleicht hilft dieser Artikel bei der Meinungsfindung weiter:> http://www.elektronikpraxis.vogel.de/index.cfm?pid=905&pk=307186&p=1
die "Studie" ist von einem österreichischen Dienstleister erstellt
(IVM).
Hier zwei besonders nette Textstellen aus dem Link:
"Junge Ingenieure haben offenbar kein Problem mit der Aussicht, täglich
lang arbeiten zu müssen."
"TU-Studenten haben höhere Ansprüche, die Mehrheit hält 31.000 bis
35.000 Euro für angemessen."
Soweit zur IVM Sicht.
Da ich auf der TU Wien studiert habe, kenne ich auch die andere Seite.
Ich kenne keinen einzigen Studenten, der gerne massiv Überstunden machen
muss.
Genauso erwartet sich eigentlich jeder mindestens 40.000 Euro. Leute die
nebenher oder davor schon gearbeitet haben, erwarten noch mehr.
Ich glaube eher, die "Studie" soll dazu dienen, den Studenten zu zeigen
"schaut her, ihr bekommt 31.000 Euro und massive Überstunden, natürlich
unbezahlt. Das ist ok so, also jammert nicht".
Liebe Leute in Wien bzw. generell in Österreich ... verkaufts Euch nicht
zu billig! Ihr macht nicht nur Euer Gehalt dadurch kaputt, sondern auch
das von anderen.
Einstiegsgehalt nach der Uni sollte zwischen 40.000 und 50.000 liegen,
und nach ein paar Jahren Berufserfahrung sollte eigentlich keiner mehr
über unter 50.000 arbeiten.
Schauts Euch mal an wieviel die Firmen mit Eurer Arbeit verdienen. Und
wieviel ihr davon seht. Nur Mut zur Gehaltserhöhung!
Gerade in Wien gibt es sehr viele Arbeitgeber, wenn einer nicht mitzieht
dann wechselt man eben. Aber glaubt mir, die ziehen fast immer mit.
cfdsfsds schrieb:> Liebe Leute in Wien bzw. generell in Österreich ... verkaufts Euch nicht> zu billig! Ihr macht nicht nur Euer Gehalt dadurch kaputt, sondern auch> das von anderen.> Einstiegsgehalt nach der Uni sollte zwischen 40.000 und 50.000 liegen,> und nach ein paar Jahren Berufserfahrung sollte eigentlich keiner mehr> über unter 50.000 arbeiten.> Schauts Euch mal an wieviel die Firmen mit Eurer Arbeit verdienen. Und> wieviel ihr davon seht. Nur Mut zur Gehaltserhöhung!> Gerade in Wien gibt es sehr viele Arbeitgeber, wenn einer nicht mitzieht> dann wechselt man eben. Aber glaubt mir, die ziehen fast immer mit.
das macht echt Mut. danke!
@TO: Du hast leider nichts über die Größe der Firma, die genaue
Fachrichtung oder Tätigkeit gesagt. 45k dürften ein durschnittliches
Einstiegsgehalt für Bachelor-Absolventen in mittelgroßen Firmen sein.
Mach dich nicht verrückt wegen den paar Mäusen, Geld ist nicht alles.
Nach der Probezeit oder nach einem Jahr kannst du dann ja mal mehr
fordern und nach 2 Jahren solltest du die 50k überschritten haben. Und
wenn es dir dann immer noch zu wenig ist und dir die Firma nicht
gefällt, dann bewirb dich halt woanders, das Leben geht weiter.
Mit den Aussagen der Schwarzmaler und Protzer hier im Forum würde ich
generell etwas vorsichtig sein wenn es um Geld geht.
@TO: Schau doch mal in diesen Thread hier
Beitrag "Gehalt Softwareentwickler"
Da sind Diplomer mit mehreren Jahren Berufserfahrung die weniger oder
ca. genauso viel bekommen wie du! Vielleicht ist es ja -- auch für diese
Leute -- wichtiger, dass der Job Spaß macht(?)
Die Devop-Trollpostings kann man aber wohl getrost ignorieren.
Ja, ich bin so ein Dipl. Inf. aus Mittelhessen, der mit 4 Jahren BE bei
einem Dienstleister eine ganze Ecke weniger verdient und das in einer
recht teuren Gegend. (Etwa 700Euro Warmmiete bei ca. 55qm).
Es liegt möglicherweise auch daran, dass es einfach zu viele
Javaentwickler gibt, denn quasi jeder Student hat irgendwann mal was mit
Java gemacht.
Viel Resonanz. Sehr unterschiedliche Reaktionen.
Was ich dazu sagen möchte: Es geht mir eigentlich nicht darum wie ich im
Vergleich zu anderen dastehe, vor allem wenn hier Software-Entwickler
genannt werden. Ich bin nämlich Maschinenbauer.
Mich hat einfach nur interessiert ob meine Person, bei dieser Stelle
mehr hätte fordern können, da ich deutlich mehr Widerstand erwartet
habe. Darum ging es mir.
Ich denke, das sagt es ganz gut:
Joe S. schrieb:> Damit ist doch alles gesagt. Die Stelle ist mit einer ERA Stufe> ausgeschrieben, danach wird bezahlt, passt.Frank K. schrieb:> Wenn> Deine Forderungen zu hoch gewesen wären, wäre Deine Bewerbung> kommentarlos auf den Absagestapel gekommen.
wenn du mehr Gehalt bekommst, als du gefordert hast, dann JA, du hättest
mehr fordern können, ohne dass man es dir krumm nimmt. Aber, ob du auch
mehr BEKOMMEN hättest, weiß hier keiner. Vielleicht wenn du topp gesucht
bist und sie denken, sie konkurrieren mit anderen Firmen um dich. Dann
wird manchmal 'ne Schippe draufgelegt, sonst nicht.
In Österreich gibt's genauso gute Firmen die auch gut bezahlen, und halt
auch die normalen die eher weniger zahlen.
Wien ist eine teure Stadt, als Tourist ganz okay aber leben oder gar
arbeiten würde ich dort nicht wollen.
Das mit dem Gehaltsunterschied wäre wohl in den kommenden Monaten
interessant, Österreich steuert derzeit auf den riesigen Abrund zu, eine
Bank hat einen 2stelligen Mrd. Betrag verzockt und so ziemlich alle
Banken haben Anteile an dieser Bank.
Besserwisser schrieb:> So so... woran liegt es also deiner Meinung nach, dass es für Ingenieure> in D die besser bezahlten Stellen gibt? Und das ganze dann auch noch,> wenn man jetzt mal auf die IGM Betriebe schaut, bei 35 h die Woche und 6> wochen Urlaub (nicht so wie in Ö nur 5...)
Z.B.:
Weil im Ösi-land schon lange die billig Ing. vom Balkan und noch weiter
im Osten das Lohnniveau unterminiert haben!
Martin schrieb:> Das mit dem Gehaltsunterschied wäre wohl in den kommenden Monaten> interessant, Österreich steuert derzeit auf den riesigen Abrund zu, eine> Bank hat einen 2stelligen Mrd. Betrag verzockt und so ziemlich alle> Banken haben Anteile an dieser Bank.
Es kommt noch schlimmer!
Die Russen überrennen die Donaulinie!
