Hallo! Ich habe demnächst Prüfung zum Informationselektroniker. Leider habe ich große Lücken beim Platinenlayout erstellen. Ich bin neu hier und brauche Unterstützung von ein paar Profis :). Der Hauptteil meiner Praktischen Prüfung ist das bestücken einer Platine und das Erstellen eines Lochrasterplatinen Layouts. Ich habe hier eine alte Praktische Prüfung, dabei handelt sich um eine Platine von Kemo Elektronics die mit ein paar Änderungen auf eine Lochraster übertragen werden soll. Zum üben habe ich mir den Bausatz besorgt. Kann mir jemand das Layout erstellen ? Habe die Anleitung als Pdf angehangen. Kann mir jemand ein paar gute Seiten oder Bücher empfehlen wo Schaltpläne von geätzten Platinen auf Lochraster übertragen werden ? Vielen Dank. Micha
Musst du wirklich die ganze Platine auf ein Lochraster bringen? Oder nur ein Teilstück? Also wenn du mit Informationselektroniker den Kommunikationselektroniker / Informationstechnik meinst dann ist es bei uns immer so gewesen das man nur ein Teilstück layouten musste. War bei mir für Funktechnik so, und für die Telekommunikationstechnik Leute auch. Was wir aufjedenfall beachten mussten war das wir so wenig Brücken wie möglich legen sollten. Alles sinnvoll und ordentlich verarbeiten. Spannungsversorgung und GND liegen bei einer 19" Platine (wenn es eine werden soll) immer oben und unten. Mehr fällt mir erstmal nicht ein.
Hi, eine relativ simple Aufgabe. Ein komplettes Schaltbild findest du im Datasheet. Persoenlich nehme ich gerne ein kariertes Blattpapier und würde die Schaltung aufmalen. Es gibt auch Lochraster Programme zum erstellen der Platine. http://www.abacom-online.de/html/lochmaster.html . >Kann mir jemand das Layout erstellen ? Ich glaube nicht das sich jemand unentgeldlich deine Gesellenprüfung (Praxis) für dich macht. Sei froh das du die Schaltung vorweg bekommst und nicht erst am Prüfungstag und nur 8 Std Zeit hast. Gruß, Dirk
Also ich bin auch fast Informationselektroniker geworden, doch durch einen Zufall bin ich dann sowohl Informationselektroniker als auch Radio- und Fernsehtechniker geworden (sehr verworrene Angelegenheit der Innung). Wir haben die Schaltung erst zur Prüfung selbst bekommen und hatten dann eben 6 Stunden Zeit die aufzubauen (ein Frequenzgenerator, liegt heute noch rum bei mir) Ich habe die Tage vorher günstige Bausätze von Conrad auf Lachrasterplatinen aufgebaut (also ohne die mitgelieferte Platine) und somit etwas das Layouten auf den Lachrastern geübt. Aber zur Prüfung selbst habe ich einfach ein kariertes Blatt Papier genommen und los gelegt. Wichtig ist: - wenig Brücken - logische Anordnung der Bauteile (z.b. Potis am Rand auf einer Seite und nicht irgendwie auf der Platine verstreut) und dann muß es noch funktionieren... dann hast du schon fast alles geschafft :)
bist du sicher das du lochraster meinst, nicht streifen? Bei allen leuten, die ich kenne (mich eingeschlossen -bin aber KE-)wurde in der prüfung n teil der schaltung vorgegeben, und der rest musste ergänzt werden... (Streifenraster)
also beim Kommunikationselektroniker werden Lochraster verwendet. So waren die Prüfungen der letzten 5Jahre immer aufgebaut. Ein Teil wurde vorgegeben der andere Teil selbst layoutet.
Hallo erstmal vielen dank für die vielen schnellen Antworten. Also natürlich wird das nicht meine Prüfung sein, sondern es wird eine andere Platine vorkommen. Ich nutze wie gesagt die alte Prüfung als Übung. Ich mache eine Ausbildung zum Informationselektroniker Schwerpunkt Bürosystemtechnik. Im Betrieb habe ich bis jetzt in meinen 3 Jahren nicht einmal einen Lötkolben in der Hand gehabt.(Chef auf keinen wirklichen Plan davon) Das einzige was ich mache sind PC von Viren befreien, Windows 2003 Server aufsetzen, PCS vernetzen (VPN, WAN, LAN) und alles was sonst so noch mit PC zu tun hat. Der schriftliche teil der im Dezember vorkommt besteht nur aus Netzwerk und Wirtschaftsfragen. Der erste Teil aus meiner Praktischen Prüfung (im JAN 06) besteht aus Bestücken einer Lochraster Platine(defenitiv Lochraster!), dabei ist es in den Jahren immer so gewesen, das sich die Handwerkskammer bei ELV oder Conrad eine fertige Platine bestellt , die geätzte Platine für sich behält, also uns nicht aushändigt! Und uns Azubis nur Bauteile und den Schaltplan gibt. Zum üben hatte ich ersteinmal vor die komplette Platine auf ein Lochraster zu übertragen. Dazu habe ich auch das Programm Lochmaster genommen, wobei es schon ein Problem mit den Relais gibt da es in dem Programm keine gibt mit 4 pins, also habe ich einfach ein anderes Bauteil genommen das 4 pins hat, aber leider sind die auch falsch angeordnet. Naja außerdem hatte ich Probleme wo was angeschlossen werden soll an die 4 pin Relais. Das war nicht das einzige Problem, sondern auch das ich zu wenig Platz hatte und zuviele Brücken genutzt habe, deshalb dachte ich vielleicht ist jemand so nett und macht mir eine Master Lösung :) Die wirkliche Prüfung ist auch abegändert, da ich aber gar kein Plan habe wie ich das Realisieren soll , versuch ich wie gesagt erstmal die Original Platine auf ein Lochraster zu übertragen :) Um genau zu sein sieht die Prüfung vollgendermaßen aus: Basis-Stückliste: - PI1= Lötpunktrasterplatine, Hartpapier mit CU Auflage (Frage von mir: Was ist Hartpapier mit CU Auflage ?) - IC1/IC2(jedes IC hat 14 PINS!) = Interface-IC1/2 D513 werden ersetzt durch ein IC namens: IC1a(ULN2803) mit 18 pins. Erstes großes Problem, vorher waren es insgesamt 28 pins jetzt nur noch 18 pins, wie werden die angeschlossen ?! - R1-17= Widerstand 1,2 KOhm -Re1-8 = Relais 12 V / 1 x Ein = entfallen ersatzlos!! C1-8= Elkos 0,47 mykro F C9= Elko 100 mykro F D1= Si-Diode, 1N4001 Neue Stückliste bzw. zusätzliche Bauteile IC1a= ULN2803 Bu1= Printbuchse mit Schaltkontakt Bu2= 25-polige SUB-D Buchsenleiste Bu3= IC-Fassung, 18 Polig Als Basisschaltplan habe ich wiegesagt das von Kemo also die angehangte PDF Datei. Aufgabe 1: Zeichnen Sie einen neuen Schaltplan Aufgabe 2: Zeichnen Sie das Platinenlayout Aufgabe 3: Auflöten Aufgabe 4 mit der Software ein paar sachen testen, ist jetzt erstmal nicht so wichtig, das werd ich auch ohne euch schaffen. Könnt ihr mir Webseiten oder Bücher nennen die mir bei dem Problem helfen können ? Z.B. eine Seite wo Schaltpläne gezeigt werden und das dazugehörige Layout ? Vielen Dank Gruß Micha
ngres was hattest du in der prüfung?? ich hatte auch kommunikationselektroniker gelernt und immer mit lochraster gearbeitet... in der abschlusspruefung wusste ich mehr oder minder vorher, was los war (alte unterlagen und 1 + 1 zusammengezaehlt) es war die selbe gedruckte schaltung, wie von meinem vorherigem kollegen nur dass wir nicht ein spannungsmessgeraet bauen mussten, sondern ein strommessgeraet die bauteile, die somit auf die lochraterplatine kahmen hatte ich also vorher schon und auch ein / zwei mal dieses layout gezeichnet (man erkennt ja, dass die widerstaende von den relais geschaltet werden und dass die transistoren fuer die relais sind) ich hatte mir immer kreise auf ein A4 blatt gedruckt und darauf dann gezeichnet 3 stifte einen fuer die bauteile (bleistift) einen roten bund stift fuer die bahnen oben auf der platine (meist von links nach rechts) und blau fuer die unteren (von oben nach unten) noch ein paar tipps, worauf geachtet wird Layout: Widerstände immer in die gleiche richtungen leben (goldener ring immer nach links oder unten) ICs, Transistoren wenn moeglich in die gleiche Richtung.. Gruppen zusammen lassen beim löten: keine biegungen im drat ein pad darfst du maximal mit zinn überbrücken (kleiner tipp nim dir ein rohe 2 passende stopfen und zieh dir vorher den drat gerade dann musst du das vorher nicht machen) Gruss Jens
hmmh.. wenn das so ist wirst du ein problem haben.. am besten nimst dir ein / zwei wochen sonderurlaub und machst ein praktikum bei einer uni, die dir soetwas beibrinngen (in bonn koennt ich dir eine gute adresse geben) andersfalls wirst du beim löreg arge probleme haben, es soll ja auch sauber aussehen.. nur anhand der bauteile habe ich leider keine idee, was es geben koennte.. wenn die relais noch dabei waehren ok aber so hmmh sind da keine LEDs bei etc? und sicher, dass die buchsenleiste vorher nicht dabei war?
Hallo Jens, Wenn du mir die Adresse von der Uni in Bonn geben wüdest wäre super. Ich selber komme aus Köln, wäre also nicht allzu weit von mir. Was kostet mich das dort und wann finden die Kurse dort statt ? Zu der Buchsenleiste, also ich habe ja hier den kompletten Bausatz, dort ist ein 25 Poliger Stecker dabei, der an den LTP Port angeschlossen werden kann. Komischerweise steht in der Prüfung unter neuer Stückliste 25-poliger SUB-D Buchsenleiste. Hast du evtl auch noch alte Prüfungen die du mir zukommen lassen könntest ? Ein Nachhilfe Lehrer wäre auch super, vielleicht kennst du ja jemanden. Gruß Micha
Jens Dinspel Wie? was hatte ich in der Prüfung? Versteh deine Frage gerade nicht. Michael Müller Die IHK kauft bei ELV oder Conrad die Platine und lässt euch das dann layouten? Das ist auch mal was neues. Bei mir kamen die PLatinen von Cristiani. Aber OK, wenn die das so machen dann wird das schon so richtig sein. Du schreibst das du mit einem Programm arbeitest, darfst du das auch in der Prüfung benutzen? Oder muss das alles per Hand gezeichnet werden? Wie lange hast du für den ganzen Kram Zeit? Zu deinem IC, also so wie ich das sehe wird bei dem alten IC die Pins 3,4,5,10,12 alle auf einen Leitung geleget. UNd zwar auf GND über eine Diode und ein R. Demnach könnte man die alle auf einen Pin setzen. Hartpapier mit CU Auflage bedeutet nur das deine PLatine die du bekommst aus Hartpapier besteht (mehrlagiges Papier zusammengepresst???nicht normales Papier) und CU (Kupfer) Lötaugen besitzt.
Michael Müller es ist keine schulung, sondern nur eine ausbildungsstätte, die evtl auch praktikanten aufnehmen war nur eine idee.. schau mal unter www.uni-bonn.de nach physiologie 2 und frag dort mal nach.. @ngres ich meinte welches prüfungsstück du hattest (machen musstest) war bei euch auch Asaambler mit dabei mit dem 8085ger? (Lukas Nülle kiste) Gruss Jens
Jens D. ich hatte keine Informationstechnik, ich hatte Funktechnik. Ich durfte in meiner Prüfung einen UKW-Empfänger löten und abgleichen. War meines wissens das erste mal das SMD in einer Prüfung für Funk vorkam. War schon ein wenig geschockt. Die Informationstechniker haben dann mit dem MFA System programmiert in Assembler, ich glaub das hat einen 8085er. Hab bei dem Thema damals leider nur halb zugehört. Denn nun interessiert es mich. Und fange nun wieder von vorne an.
=) ging mir auch so ich hatte es zwar in der prüfung aber das war lachhaft veraltet und sinnlos nunja UKW Radio hmmh wie sieht es aus mit einem Empfännger der bei 172MHz arbeitet schwierig aufzubauen?? Gruss Jens
also ich selbst würde mich da nicht ransetzen und dafür alles aufzubauen. Würde mir schon ein passenden Empfänger IC raussuchen und dann weitermachen. Für UKW bis 150MHz hab ich eines. Z.B. das aus meiner Prüfung, aber mehr kann es auch nicht.
schade.. soetwas waehre perfekt nur eben 23 MHz mehr eine idee, welches da passen wuerde?
schade... welchen typen hast du zu hause?? dan suche ich mal nur habe ich leider keinen anhaltspunkt, wonach ich suchen muesste
Hey leute, bin gerade auf eurer Forum gestoßen, ich habe dieses Jahr Dezember auch Prüfung zum Kommunikationselektroniker, und tierische Muffensausen ;) wenn ihr mir ein wenig helfen könntet wäre das echt genial, laut unserer Bereitstellungsliste werden wir einen Funkgesteuerten Infrarotsender / Empfänger bauen. Frage: Kam sowas in der Art wohl schonmal dran ? vielen dank schonmal im Vorraus für eure Antworten
Wir haben bei der Telekom mal so was ähnliches gebaut. (nicht zur Prüfung) So schwer sind die IHK prüfungen normal nicht. Ist ein µCOM dabei (fertig programmiert), oder nur logikbausteine?
Beim bestücken der Widerstände den Toleranzring immer nach rechts/links oder oben/unten. Das man beim Lesen der verschiedenen Werte nicht ständig die Platine drehen muss. Kondensator (liegend) immer so einbauen das die Beschriftung lesbar ist. Falls Drähte an die Frontplatte gehen nicht kreuz und quer. Und wie schon gesagt, so wenig Verbindungen auf der Platine wie möglich.
Hi der Lora-Teil der Abschlußprüfung zum Kommunikationselektroniker (Informationstechnik) war bei mir ein Funktionsgenerator mit XR2206 und WIMRE zwei OPs zur Offset- und Amplitudeneinstellung. Ohne Übung wär das nie in den 8 Stunden zu schaffen gewesen. Mit Übung wars kein Problem. Lustig war die Fehlersuche. Platine bekommen, Platine umgedreht, alle Lötstellen schön glänzend bis auf zwei komisch Kurz das betreffende Bauteil gemessen -> Kurzschluß. Fehler dokumentiert, Bauteil getauscht, geht, fertig nach 10 Minuten :-) Dann mußten wir noch eine gedruckte Leiterplatte bestücken und ein ASM Programm für das MFA-System schreiben. Ging alles an zwei Tagen über die Bühne. Der Lora-Teil war noch das schwierigste. Matthias
Kann jemand dem Dinspel mal klar machen, dass er sich eine neue Tastatur kaufen soll, denn seine Umschalttaste funktioniert nur sehr sporadisch. ,,,, (QuadComma) = Hubert Müller* *) Weil es ist ja wichtig, hier im Forum einen richtigen Namen zu benutzen LOL
Ich habe vor 2 Jahren meine Abschlussprüfung zum Kommunikationselektroniker Informationstechnik gemacht. Im voraus habe ich eigentlich recht viel geübt. Habe alte prüfungen der letzten jahre aufgebaut. Die Bauteile der aktuellen prüfung haben wir auch schon im voraus bekommen. Wenn euer betrieb (oder ihr) genügend geld habt, kauft euch die Bauteile der aktuellen prüfung einfach 2 mal. Habe ich gemacht und habe mir dann in aller ruhe die bauteile angeschaut und einen schaltplan entworfen. sooo viele bauteile sind es ja nicht und meist gibt es nicht viele möglichkeiten. So war die prüfung für mich ein kinderspiel. Ach ja, wir hatten eine platine im euroformat, die eine hälfte war geroutet, die andere hälfte lochraster. Muss sagen, das war der einfachste teil in meiner abschlussprüfung. Bei der fehlersuche kommt eine abschlussprüfung der vorjahre dran, wo der fehler gesucht werden muss. Wenn man viele alte sachen der vorjahre hat, egal ob bei praxis oder theorie, hat man schon einen riesen vorteil
Unsere Azubis trainieren auch gerade übelst für die Prüfung zum KEIN (Kommunikationselektroniker Informationst.) beim Layouten haben sie auch so ihre Probleme. Dummerweise ist die Prüfung ja eine die obwohl man alles richtig gemacht hat keine 100Punkte bekommt. Hab das noch nie gesehen. Achte auf die Tips von den anderen. Die Kondensatoren an der Spannungsversorgung der ICs dicht an dem IC legen. Wenig Brücken legen. Eventuell in Blöcken arbeiten. Hat einer bei uns gemacht und das machte das arbeiten recht gut. Achte auf eventuelle durchgezogenen Bahnen bei dem Lochraster, ich glaub im letzten Jahr war das so das die obere und 2 der unteren Reihe durchgängig verbunden waren. im ganzen kann man nur Fehler machen g
Genau, hatten wir glaube ich auch. War ein lochraster und oben und unten eine leiterbahn für vcc und gnd. Ich hatte keine 100 Punkte, aber auch nicht weit davon. Die perfekte platine gibts halt nicht ;-) Habe meine praktische prüfung insgesamt mit ner guten 2 gemacht und war zufrieden
Also wenn ich das so lese werd ich richtig nostalgisch. Hab 95 meine Prüfung zum KE-Telekommunikationstechnik bei der T-Kom abgelegt, damals war die Mehrfachausnutzung von Leitungen ne große Sache, mußten mit nem NE555 und ich glaub es war n 4097er ne Multiplexstrecke bauen. Eine Seite hatten wir als Lehrstück schonmal gemacht, die Gegenseite ham wird dann als Prüfungsstück gebastelt ... SUPER anspruchsvoll ;o) Enstören war ne Connex-Telephonanlage mit 5 oder 6 Stellen Lang ists her :o)
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