Teilnehmerazahl im RS485 System

[RS485 (Gast)]

Hallo,

ich lese zum RS485-Bus an verschiedenen Stellen, dass dieser auf 32 
Teilnehmer beschränkt wäre, er prinzipiell aber auch auf 256 erweiterbar 
ist.

Woraus aber folgt diese Einschränkung?
Eigentlich ist RS485 doch nur ein differenziell übertragenes UART, 
welches an beliebig vielen Hörstellen abgegriffen werden könnte...

Ich verstehe daher nicht, wie man auf diese begrenzte Teilnehmerzahl 
kommt...

[Tom P. (booner)]

Hei,

also als Laie erklär ich es mal so:

Jeder Empfänger belastet den Bus ein wenig.
Das wird als Load bezeichnet. "Früher" hatten diese Treiberbausteine 
wohl so eine hohe Belastung, dass sie gerade einmal 32 Teilnehmer sicher 
versorgen konnten. Heute gibt es aber Treiber mit 1/2 Load oder gar 1/4 
Load und evtl. noch weniger. Die belasten den Bus entsprechend weniger 
beim Horchen.

Daher musst Du im Datenblatt herauslesen, wie stark Dein Treiber deinen 
Bus belastet und kannst dann ausrechnen, wieviele Treiber Du reinhängen 
darfst...


Grüße,

Tom

[Jochen S. (jochen_s)]

Hallo RS485,

die 32 Teilnehmer resultieren aus physikalischen Gründen. Die Treiber 
werden nach ihrer Busload  eingeteilt. die Standarddefinition lautete 
mal, das ein Treiber maximal 32 (31 plus seine eigene) Empfangsstufen 
befeuern kann. Allerdings gibts mittlerweile 1/8 Busload tranceiver, 
diese haben dementsprechend nur 1/8 der Eingangslast und somit können 
auch 256 Teilnehmer verwendet werden.
Ich hoffe das hilft dir so weiter.

Gruß
Jochen

[RS485 (Gast)]

ok,

d.h. wenn ich so ein System auf einige Tausend Teilnehmer ausweiten 
wollte, müsste ich jeweils einen Spannungsfolger in die RX Leitung 
einbauen, dieser besitzt ja einen quasi-unendlich hohen 
Eingangswiderstand.

[Mat (Gast)]

du kannst einen RS485 Repeater verwenden, wobei bei sovielen können dann 
auch wieder andere Probleme auftreten.
Aber auf welche Distanz willst du mit so vielen Teilnehmern 
kommunizieren?

lg

[Mat (Gast)]

aja und vorallem mit welcher Geschwindigkeit?

[RS485 (Gast)]

Die Frage war akademischer Natur.

[Mat (Gast)]

Du hast trotz Spannungsfolger wegen den Kapazitäten eine Verschleifung 
des Signals. Im Prinzip bräuchtest du ein Schmitt-Trigger, der stellt 
dir quasi auch die Signalform (Rechteck) wieder her.
Die zusätzliche Latenzen die du dir hiermit einbaust und die Effekte 
müsste man eben konkret anschauen.

lg

[Jürgen D. (poster)]

Ich habe schon Systeme mit fast 2000 Teilnehmern gesehen, natürlich mit 
der entsprechenden Anzahl vom Repeatern und Hubs.
Da sind aber schon ein paar Minuten ins Land gegangen bis man da alle 
Teilnehmer mal Angesprochen hat.
Aber je nach Anwendung kann sowas ja OK sein.

[Purzel H. (hacky)]

Bei grossen Systemen hat man sinnvollerweise Repeater, die eigene 
Intelligenz besitzen und ihr Segment vom Kleinkram entlasten.