3 Kondensatoren via DIP-Schalter oder Kodierschalter anwählen

ist das denn so wie ich mir das vorstelle machbar?

Welche Frequenz liegt an (kHz?, MHz?, GHz?).
Wieviel Spannung liegt an?
Wie genau muss das werden (Schalter verursachen immer gewisse parasitäre 
Kapazitäten und Induktivitäten).

ok, Danke....

durch die verschiedenen Kapazitäten wird der Zündzeitpunkt an einer 
2-Takt-Zündung verschoben, das zu Frage, wie genau es sein muss, also 
nicht sehr genau..

@jz:

ich denke ich erkenne es:

ich kann also meine 3 Kondensatoren einfach parallel schalten und mit 
einem DIP-Schalter den jeweiligen den ich zu benützen gedenke einfach 
schalten? (Jumper geht später nicht, das dann das PCB gegossen ist)

@MaWIN:

die Schalter sind A und B ?

ich vestehe trotzdem nicht ganz....

welcher C ist aktiv wenn ich Schalter A schliesse ?
welcher C ist aktiv wenn ich Schalter B schliesse ?
welcher C ist aktiv wenn ich Schalter A & B schliesse ?

wenn beide Schalter offen bleiben ist nur C2 aktiv ???


Danke Euch herzlich

jz schrieb:
> Ich würde einen Jumper nehmen. Ist billiger und lässt sich direkt auf
> dem PCB integrieren ;)
>
>

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>
> Hoffe du erkennst es ^^


so?:

ich kann also meine 3 Kondensatoren einfach parallel schalten und mit
einem DIP-Schalter den jeweiligen den ich zu benützen gedenke einfach
schalten? (Jumper geht später nicht, das dann das PCB gegossen ist

Miguel P. schrieb:

> die Schalter sind A und B ?
>
> ich vestehe trotzdem nicht ganz....
>
> welcher C ist aktiv wenn ich Schalter A schliesse ?
> welcher C ist aktiv wenn ich Schalter B schliesse ?
> welcher C ist aktiv wenn ich Schalter A & B schliesse ?

Durck dir die Zeichnung aus, nimm einen grünen Filzstift zur Hand und
ziehe Linien nach, wenn Schalter A geschlossen ist. Auf welchem Weg 
kommst du von dem einen Anschluss bei den Dioden zum anderen Anschuss 
bei den Dioden. Durch welchen Kondensator musst du dabei durch, damit du 
die Verbindung herstellen kannst?

Alle Kondensatoren, durch die du dabei nicht durchkommst, sind 
elektrisch uninteressant.

Nur Mut. Selbst Kindergartenkinder schaffen das, aus einem Haufen Linien 
diejenige rauszusuchen, die einen Endpunkt mit einem anderen Endpunkt 
verbindet, wenn einige davon unterbrochen (zb durch einen Schalter) 
sind.

Miguel P. schrieb:

> ich kann also meine 3 Kondensatoren einfach parallel schalten und mit
> einem DIP-Schalter den jeweiligen den ich zu benützen gedenke einfach
> schalten? (Jumper geht später nicht, das dann das PCB gegossen ist

Hast du den Begriff 'geschlossener Stromkreis' schon mal gehört? 
Vielleicht in einer der Physik-Schulstunden?

Ja, Ein Bauteil ist nur dann relevant, wenn es mit beiden Anschlüssen im 
Stromkreis hängt, so dass der Strom durch es durchfliessen kann.

Karl Heinz schrieb:
> Miguel P. schrieb:
>
>> die Schalter sind A und B ?
>>
>> ich vestehe trotzdem nicht ganz....
>>
>> welcher C ist aktiv wenn ich Schalter A schliesse ?
>> welcher C ist aktiv wenn ich Schalter B schliesse ?
>> welcher C ist aktiv wenn ich Schalter A & B schliesse ?
>
> Durck dir die Zeichnung aus, nimm einen grünen Filzstift zur Hand und
> ziehe Linien nach, wenn Schalter A geschlossen ist. Auf welchem Weg
> kommst du von dem einen Anschluss bei den Dioden zum anderen Anschuss.
> Durch welchen Kondensator musst du dabei durch, damit du die Verbdinung
> herstellen kannst?

Danke!

A= C1
B= C3

A&B geschlossen= C1 und C3
A&B offen= C2

ist das richtig ?

Miguel P. schrieb:

> A= C1

C1 und C2 (parallel geschaltet)

> B= C3

C3 und C2 (parallel geschaltet)

> A&B geschlossen= C1 und C3

C1 und C2 und C3

> A&B offen= C2

richtig.

C2 ist immer da.

Karl Heinz schrieb:
> Miguel P. schrieb:
>
>> ich kann also meine 3 Kondensatoren einfach parallel schalten und mit
>> einem DIP-Schalter den jeweiligen den ich zu benützen gedenke einfach
>> schalten? (Jumper geht später nicht, das dann das PCB gegossen ist
>
> Hast du den Begriff 'geschlossener Stromkreis' schon mal gehört?
> Vielleicht in einer der Physik-Schulstunden?
>
> Ja, Ein Bauteil ist nur dann relevant, wenn es mit beiden Anschlüssen im
> Stromkreis hängt, so dass der Strom durch es durchfliessen kann.


ja, kenne ich schon, man sagte mir aber in meinem Elektronikshop um die 
Ecke ich sollte sowas nicht machen und das hat mich eben 
verunsichert....
und ich bin leider nicht so fit um das beurteilen zu können.
Deswegen habe ich mir hier an die Profis gewand...

Danke

Flohzirkus-Dompteur schrieb:
> Karl-Heinz schrieb:
>>Nur Mut. Selbst Kindergartenkinder schaffen das, aus einem Haufen Linien
>>diejenige rauszusuchen, die einen Endpunkt mit einem anderen Endpunkt
>>verbindet.
>
>>Hast du den Begriff 'geschlossener Stromkreis' schon mal gehört?
>>Vielleicht in einer der Physik-Schulstunden?
>
> Ja, ganz toll. Die vier Eckpfeiler unseres sozialen Miteinanders:
> Satire, Ironie, Sarkasmus und Zynismus. Nee, wat ham´wer gelacht.

Schön, das ich dich erheitern konnte.
Ich finds eher traurig, dass aus unserem Schulsystem immer mehr 
Absolventen rauskommen, die die einfachsten Dinge nicht mehr können.

Karl Heinz schrieb:
> Miguel P. schrieb:
>
>> A= C1
>
> C1 und C2 (parallel geschaltet)
>
>> B= C3
>
> C3 und C2 (parallel geschaltet)
>
>> A&B geschlossen= C1 und C3
>
> C1 und C2 und C3
>
>> A&B offen= C2
>
> richtig.
>
> C2 ist immer da.



kannst du bitte nicht einfach schreiben was passiert wenn A und B 
jeweils geschlossen ist.... es verwirrt mich sonst....
Danke

Miguel P. schrieb:
> Karl Heinz schrieb:
>> Miguel P. schrieb:
>>
>>> A= C1
>>
>> C1 und C2 (parallel geschaltet)
>>
>>> B= C3
>>
>> C3 und C2 (parallel geschaltet)
>>
>>> A&B geschlossen= C1 und C3
>>
>> C1 und C2 und C3
>>
>>> A&B offen= C2
>>
>> richtig.
>>
>> C2 ist immer da.
>
>
>
> kannst du bitte nicht einfach schreiben was passiert wenn A und B
> jeweils geschlossen ist.... es verwirrt mich sonst....

Fang bei einer Diode an. Verfolge den Pfad. Bei jedem Punkt auf den dü 
stösst, und den MaWin dankeswerter weise korrekt eingezeichnet hast, 
verteilt sich der Strom. Durch einen Kondensator kann der Strom immer 
drüber nur durch einen geöffneten Schalter kommt er nicht.

Du kannst dir auch vorstellen, das wären Rohre und an dem einen Ende des 
Rohrsystems schüttest du Wasser rein. Die Frage lautet dann: auf welchem 
Weg (welche Wege) rinnt das Wasser, bis es am anderen Ende (bei der 
Diode) wieder rauskommt, wenn es durch Geräte (Kondensatoren) einfach 
durchrinnt und jeder Punkt ein aufeinandertreffen von 3 Rohren darstellt 
und jeder der beiden Schalter ein Wasserhahn ist, der entweder auf oder 
zu sein kann.

Ja, es ist wirklich so simpel.

Flohzirkus-Dompteur schrieb:
> Karl-Heinz schrieb:
>>Ich finds eher traurig, dass aus unserem Schulsystem immer mehr
>>Absolventen rauskommen, die die einfachsten Dinge nicht mehr können.
>
> Ja, das ist traurig. Bloß: Ist der TO eventuell ein Schüler der unteren
> Klassenstufen, der das noch gar nicht wissen kann, was er hierfür
> wissen müßte?

Genau. Deswegen fummelt er auch an der Zündung seines Mopeds rum. Weil 
das tut jeder, der jünger als 12 ist.

Flohzirkus-Dompteur schrieb:
> Nun wissen wir nicht: Wird das überhaupt unterrichtet?

Naja, vor 35 Jahren schon, da hatte ich im Physik-Unterricht der 
Mittelstufe als Stoff unter anderem Parallel- und Serien-Schaltung von 
Widerständen/Kondensatoren/Spulen.

Ob das heutzutage die Schüler überfordert und es deshalb aus dem 
Lehrplan gestrichen wurde, weiß ich nicht.

MaWin schrieb:
> Miguel P. schrieb:
>> welcher C ist aktiv wenn ich Schalter A schliesse ?
>
> C1 und C2 parallel also in Summe
>
>> welcher C ist aktiv wenn ich Schalter B schliesse ?
>
> C2 und C3 parallel also in Summe
>
>> welcher C ist aktiv wenn ich Schalter A & B schliesse ?
>
> C1 und C2 und C3 parallel also in Summe
>
>> wenn beide Schalter offen bleiben ist nur C2 aktiv ???
>
> Genau.

Vielen Dank
luli

Miguel P. schrieb:
> jz schrieb:
>> Ich würde einen Jumper nehmen. Ist billiger und lässt sich direkt auf
>> dem PCB integrieren ;)
>>
>>                     |--||--/ -|
>>                     |--||--/ -|
>>                     |--||--/ -|
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>>                |               |
>> ---------------|<------------->|---------------
>> >
>> Hoffe du erkennst es ^^
>
> so?:
>
> ich kann also meine 3 Kondensatoren einfach parallel schalten und mit
> einem DIP-Schalter den jeweiligen den ich zu benützen gedenke einfach
> schalten? (Jumper geht später nicht, das dann das PCB gegossen ist


Ich sagte eingangs ich WILL immer nur einen C aktiv haben... nix 
parallel oder kombiniert und NUR einen Schalter !!
NUR die drei von mir o.g. Cs, mehr nicht.

Ich danke allen für Ihre Hilfe !!

ABER:

warum gibt in jedem Forum Leute die immer OFFTOPIC schreiben müssen??

ich kenne mich etwas aus in der Schul-Elektrotechnik, denn Rest erfrage 
ich mir unter anderem hier.... und dann brauchst auch nicht das man mir 
sagt ich sollte nen Stift in die Hand nehmen usw...

ich hatte eine klare Frage und wollte klare Antworten OHNE Diskussion 
über Grundsätze der Elekrotechnik oder Schuldefizite....  MANN, 
ehrlich...

ihr seit einfache alle zu weit weg vom normalen Menschen, der sich eben 
nicht so gut auskennt oder vieles vergessen hat was er mal gelernt 
hatte...

nen klare antwort kam von jz.....

genau das was ich brauche, ich mache es aber nicht mit Jumper aus o.g. 
Gründen, sonder per Dreh/Kodierschalter oder wie eingezeichnet mit einem 
DIP-Schalter.... dann wird immer nur ein C geschaltet, nämlich genau den 
den ich brauche, kein anderer und man muss nicht rechnen(Summe bilden) 
und überlegen. " Welcher ist jetzt nochmal aktiv?"

vielen Dank für die Hilfe

und nochwas:

ich habe mich hier an Euch Profis gewendet da man mir in meinem 
Elelekronikshop um
die Ecke mitgeteilt hat das eine einfache Lösung mittels 3-fach 
DIP-Schalter nicht möglich wäre....

wenn überhauupt mit DIP, dann NUR so: siehe Bild!

und das halte ich eben für .... (doof)... kompliziert, unnötig und 
inkompetent !

aber wahrscheinlich war der Kollege im Shop wohl einfach total 
"verspult"
oder hat meine einfache Frage, wie auch manch einer hier, nicht 
verstanden.

Gruss
luli

Miguel P. schrieb:
> ich hatte eine klare Frage und wollte klare Antworten OHNE Diskussion
> über Grundsätze der Elekrotechnik oder Schuldefizite....  MANN,
> ehrlich...

Du hast keinen Anspruch auf klare Antworten. Dies ist ein 
Diskussionsforum und keine Erste-Hilfe-Organisation. Daher kannst und 
musst Du eher hier eine Diskussion als eine Hilfestellung erwarten.

Miguel P. schrieb:
> wenn überhauupt mit DIP, dann NUR so: siehe Bild!
>
> und das halte ich eben für .... (doof)... kompliziert, unnötig und
> inkompetent !

Stimmt. Der Mensch im Elelekronikshop um die Ecke hat noch weniger 
Ahnung von geschlossenen Stromkreisen.

Frank M. schrieb:

>
> Du hast keinen Anspruch auf klare Antworten. Dies ist ein
> Diskussionsforum und keine Erste-Hilfe-Organisation. Daher kannst und
> musst Du eher hier eine Diskussion als eine Hilfestellung erwarten.
>


dann bring bitte konstuktives zu meiner Frage und nix aus deinem Leben 
vor 35 Jahren...

Miguel P. schrieb:
> dann bring bitte konstuktives zu meiner Frage [...]

Ich hätte es so wie MaWin gemacht. Spart einen DIP-Schalter und einen 
Kondensator ein. Da dies aber MaWin bereits geschrieben hat, habe ich 
mich zu dieser Frage zurückgehalten. Denn warum sollte ich eine bereits 
gegebene Antwort wiederholen? Oder machst Du hier eine statistische 
Erhebung?

> [...] und nix aus deinem Leben vor 35 Jahren...

Willst Du mir das vorschreiben? Was hast Du an dem Begriff 
"Diskussionsforum" nicht verstanden?

wendelsberg schrieb:
> Komisch, dass die mit der wenigsten Ahnung immer am schnellsten frech
> werden.

Das wusste schon Wilhelm Busch: " Das Denken fällt oft schwer, indes-
das Schreiben geht auch ohne es."

ernst oellers schrieb:
> Das wusste schon Wilhelm Busch: " Das Denken fällt oft schwer, indes-
> das Schreiben geht auch ohne es."

Danke für diesen herrlichen Literaturhinweis - auch wenn das Zitat etwas 
verfälscht ist:

Oft ist das Denken schwer, indes // das Schreiben geht auch ohne es.
(Aus: Musik ist angenehm zu hören, S. 867)

habe jetzt die Schaltung so wie von " jz " vorschlagen realisiert, 
funktioniert bestens, Danke nochmals !

kurze Frage noch:

würde gerne eine oder drei kleine LED-Diode in die Schaltung oben 
intregrieren, damit man sehen kann welcher der Cs gerade aktiv ist( 
sprich jeder C eine eigene LED) oder eben nur eine...

kann jemand einen Tipp geben wie das sein müsste?
kann ich die drei LEDs einfach in Reihe den jeweiligen Cs vorschalten?
oder ändert das was an der Funktion der Cs, bzw. deren Kapazität...?

Danke

Edit: anbei grösseres Bild der Schaltung

jz schrieb:
> Probiers mal so


danke aber ich habe leider keine direkte 12V Spannungsversorgung....

jz schrieb:
> Doch, an deiner Batterie solltest du ~12 Volt haben...

klar, stimmt !!  ;-)

anderst gehts garnit?

jz schrieb:
> Du kannst natürlich auch noch eine zusätzliche Batterie einbauen,
> wenn
> dir die Lösung so nicht gefällt ;-)


nein, ich meinte ohne 12V-Versorgung.... einfach deie LEDs direkt in die 
Schaltung rein...

ich würde das gerne ohne die Relais machen... welche ja die 12V 
Versorgung brauchen um den Schalter zu schliessen und den jeweiligen C 
zu aktivieren...


und mit nur einer LED? geht das irgendwie ?

jz schrieb:
> Naja, irgendwo muss der Strom für die LEDs ja herkommen ^^ Wenn
> die
> jetzt Strom verbrauchen, der eigentlich zum Laden des Kondensators
> vorgesehen war, tut die Schaltung nicht mehr das, was sie eigentlich tun
> sollte.

ok, verstehe..  und ohne Relais? das wird mir zu gross...

wenn der Motor läuft sind 12 V DC verfügbar.. gibt dazu einen schönen 
Schaltplan damit wenigsten eine LED leuchtet...

Danke

jz schrieb:
> Ohne Relais ginge das nur, wenn du zweipolige Schalter benutzt.
> Aber 2
> polige Dip Schalter hab ich noch nie gesehen...

und nur eine LED die von 12V DC gespeist wird, sobals die Lima Strom 
produziert...

wie müsse das aussehen...

Danke

Ok, klar.... danke

kann ich eine LED nicht in Reihe zwischen die beide bestehenden Dioden 
setzten ?

Michael_ schrieb:
> jz schrieb:
>> Ohne Relais ginge das nur, wenn du zweipolige Schalter benutzt. Aber 2
>> polige Dip Schalter hab ich noch nie gesehen...
>
> Doch, wenn du solche mit Loch hast, kommt da ein Stift rein.
>
> ebay 331286233705


ok, vielen Dank!

kannst du oder jz, mir die obige Schaltung von "jz" so umstricken das 
ich diese 2poligen DIP Schalter verwenden kann?

Danke schön

@ Michael oder jz:

kann jemand den Schaltplan mit den 2poligen DIPs abändern?

vielen Dank

Sag mal, ziehen Dir Deine Eltern heute noch die Socken und Schuhe an?

Wenn Du zweipolige Schalter (ob Dip-Schalter, Drehschalter oder 
sonstwas) benutzt, kannst Du jeweils an den einen Pol Deine LED anhängen 
und an den anderen Pol Deinen Kondensator. Mit einem Schaltungsvorgang 
kannst Du damit zwei "Geräte" - hier Kondensator und LED - unabhängig 
schalten.

Fertig. Das ist so einfach, dass man dies durch leichtes Ankurbeln des 
eigenen Denkapparats selbst erreichen kann. Male es einfach auf!

Frank M. schrieb:
> Mit einem Schaltungsvorgang
> kannst Du damit zwei "Geräte" - hier Kondensator und LED - unabhängig
> schalten.
>


FALSCH !!!


mit einem Schaltungsvorgang kannst Du damit zwei "Geräte" - hier 
Kondensator und LED - "" GLEICHZEITIG & ZUSAMMEN "" schalten.

unabhängig impliziert: jeden EINZEL und auch invertiert...


den Rest deines Beitrags kommentiere ich lieber nicht.....

Karl Heinz schrieb:

> Schön, das ich dich erheitern konnte.
> Ich finds eher traurig, dass aus unserem Schulsystem immer mehr
> Absolventen rauskommen, die die einfachsten Dinge nicht mehr können.

...und es dann auch noch Menschen wie den "Flohzirkus-Dompteur" gibt,
die die "Wissenden" auslachen, weil diese mehr wissen als er selbst.
:-(
Gruss
Harald

also, wie ist das jetzt?

kann ich eine LED in Reihe mit den zwei bestehenden Dioden 1N4007 
anbringen,
geht das ?

Danke

Miguel P. schrieb:
> unabhängig impliziert: jeden EINZEL und auch invertiert...

Ich sprach von "einem Schaltvorgang". Mit "unabhängig" war gemeint, dass 
die beiden Stromkreise (gebildet mit je einem Kondensator und je einer 
LED) voneinander unabhängig sind.

> den Rest deines Beitrags kommentiere ich lieber nicht.....

Ich lieber auch nicht. Du blamierst Dich nämlich gerade bis auf die 
Knochen.

Hier Deine Socken und die Schuhe:

1

        Sa          -------     LED

2

 -------/ ----------|  R  |-----|>|---------

3

                    -------

4

        Sb            C

5

 -------/ ------------||--------------------

Sa und Sb sind die jeweils mechanisch gekoppelten Schalter. Wenn Du den 
Schalter schließt, dann schließen tatsächlich beide, also Sa und Sb.

Die gedankliche Transformation von einem auf drei zweipoligen Schalter 
überlasse ich Dir selbst. Ebenso, was Du an die 4 Enden (jeweils 2 links 
und 2 rechts) anschließen musst.

Wenn Du dann noch bei Reichelt den Suchbegriff "Drehschalter" eingibst, 
findest Du dort auch was passendes.

Danke, schon klar wie das da mit SA und SB funktioniert....

Die Hauptsache du hast gefragt, ob dir das wer aufmalen kann.

Miguel P. schrieb:
> Danke, schon klar wie das da mit SA und SB funktioniert....

Tja, dann bist Du doch fertig. Zeichne obige Schaltung 3x auf und 
schließe die Enden an. Was willst Du noch?

Frank M. schrieb:
>
> Was willst Du noch?


wissen warum das hier nicht gehen sollte.....  siehe Bild

in Wiki steht das ne LED wie ne NP Diode arbeitet...

dachte halt das geht dann...

wahrscheinlich aber nicht, da keine 12V anliegen...

Miguel P. schrieb:
> wissen warum das hier nicht gehen sollte.....  siehe Bild

Ach, und dann soll je nach Schalterstellung die erste, zweite oder 
dritte LED leuchten? Welche ist denn für Schalter eins zuständig? Die 
mittlere?

Baus auf und rede anschließend der mittleren gut zu. Vielleicht klappt 
das.

Frank M. schrieb:
> Miguel P. schrieb:
>> wissen warum das hier nicht gehen sollte.....  siehe Bild
>
> Ach, und dann soll je nach Schalterstellung die erste, zweite oder
> dritte LED leuchten? Welche ist denn für Schalter eins zuständig? Die
> mittlere?
>
> Baus auf und rede anschließend der mittleren gut zu. Vielleicht klappt
> das.

ich hatte oben irgendwo geschrieben das ich auch mit einer LED klar 
kommen würde... nur so als FUN damit man sieht, hier tut sich was...

also gehts oder geht nicht, elektotechnisch gesehen... und natütrlich 
soll sie dann immer leuchten, egal welcher C geschaltet ist...


Danke

ist nur nur ein Teil der Schaltung...
Datum 13.08.2014 11:39h ist die komplett Schaltung...

rechts davon ist unwichtig...

Spannung/Strom kommt von links... aus der Schaltung

ja, aber trotzdem hat die LED genau wie die Diode eine Durchlassrichtung 
und eine Sperrrichtung...

jetzt mal ernsthaft..... Mensch

ihr seit doch die Profis....

kann denn nicht mal einer der Herren sagen: ja geht oder geht nicht !

ohne grosses Palaver?

ich will eine LED zwischen die 1N4007 einsetzten...

leuchtet diese dann oder nicht?


DANKE !!

Mat schrieb:
> Bau ein Glühlämpchen ein, dann sind die Chancen besser ...

tja, da du es nicht weisst obs geht oder nicht, ist klar das so ne 
Antwort von Dir kommt....


Danke an alle, hat sich dann erledigt.

Miguel P. schrieb:
> leuchtet diese dann oder nicht?

nein

Vlad Tepesch schrieb:
> Miguel P. schrieb:
>> leuchtet diese dann oder nicht?
>
> nein

Danke

Miguel P. schrieb:
> Danke

ich wünschte, ihr könntet mich gerade mimisch/gestisch Cpt. Picard 
zitieren sehen.

Vlad Tepesch schrieb:
> ich wünschte, ihr könntet mich gerade mimisch/gestisch Cpt. Picard
> zitieren sehen.

Facepalm  <--- meinst Du so? ;)

Frank M. schrieb:
> Facepalm  <--- meinst Du so? ;)
jepp

so...

sind bestellt und schon unterwegs...

genau das was ich brauche um 3 LEDs und 3 Cs gekoppelt zu 
aktivieren/deaktivieren.... OHNE SPST-Relais
werde Schaltplan von jz umschricken...

leider in keinem Online-Shop nicht in Deutschland zu finden....
ganz schlecht...!!


http://ekerele.en.alibaba.com/product/1026177858-211983185/RS82H_Series_Rotary_DIP_Switch_SMT_Dual_Rotary_Potentiometers_Switch.html

hilf dir selber sonst hilft dir keiner....  :-)


Edit: danke für die negative Bewertung !!!  immerhin hab ich noch 
mitgetielt das es diese Schalter gibt und wo....  Ihr seit echt der 
Hammer!!

eigentlich kann dieser Thread geschlossen werden...

Danke