Gast
#3878357
Gibt es so was? Ich hätte gerne ein gutes Kamera Modul, am besten in Full HD und am besten in der Qualität von richtigen Kameras ohne so viel zu kosten wie richtige Kameras ;D Will ich zu viel?
Gast
#3878360
jo
Sieh Dir das Raspberry-Pi-Kameramodul an. An einen "normalen" µC wie z.B. einen AVR bekommst Du das Ding allerdings nicht angeschlossen, was an der Schnittstelle liegt, die da verwendet wird.
Gast
#3878365
Dann sollte jemand diese Marktlücke füllen, statt noch mehr Mini Computer oder mehr unnötige Module zu bauen die es schon tausendfach gibt ^^
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Sieh Dir das Raspberry-Pi-Kameramodul an. > > An einen "normalen" µC wie z.B. einen AVR bekommst Du das Ding > allerdings nicht angeschlossen, was an der Schnittstelle liegt, die da > verwendet wird. Was sollte ein AVR auch mit den Bilddaten machen? Er hat zu wenig Leistung, um sie vernünftig zu verarbeiten und zu wenig Speicher, um sie überhaupt mal irgendwo zu halten.
Gast
#3878372
Wie willst du die Daten von der Kamera auf einem kleinen Microcontroller verarbeiten? Selbst auf einem fetten Cortex-M4 wird das nix.
Gast
#3878373
Greift also zu wenn ihr die Kompetenz habt. Entwickelt eine Full HD Kamera bzw. ein Modul dass mit üblichen Mikrocontroller Schnitstellen angesprochen werden kann. Knallt es in Kickstarter und Indiegogo rein und räumt ab oder wollt ihr weiterhin nur eure Chefs reich machen?
Gast
#3878375
greg schrieb: > Wie willst du die Daten von der Kamera auf einem kleinen > Microcontroller > verarbeiten? Selbst auf einem fetten Cortex-M4 wird das nix. Hm. Wie viel Mhz braucht man denn? Müssen ja nicht zwingend 30 Bilder pro Sekunde sein. Ein Fotofunktion wäre schon cool.
Gast
#3878378
Dog1343 schrieb: > Hm. Wie viel Mhz braucht man denn? 42
Dog1343 schrieb: > Greift also zu wenn ihr die Kompetenz habt. Wer die Kompetenz hat, dem ist klar, daß das ein völlig unsinniges Unterfangen ist. Ist so, wie Raketen an sein Auto zu schrauben, um damit zum Mond zu fliegen.
Gast
#3878382
Rolf Magnus schrieb: > Wer die Kompetenz hat, dem ist klar, daß das ein völlig unsinniges > Unterfangen ist. Ist so, wie Raketen an sein Auto zu schrauben, um damit > zum Mond zu fliegen. Achso. So billige Kameras im Laden sind also Raumfahrt Technik :D
Gast
#3878386
Dog1343 schrieb: > Achso. So billige Kameras im Laden sind also Raumfahrt Technik :D In verbindung mit einem 8bit µC ja.
Gast
#3878387
Yep, irgendwie fällt mir hier gerade https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt ein. Ansonsten empfehle ich dir mind. 700 MHz und 256 MB RAM auf einer Plattform, deren Name mit Raspberry anfängt und mit Pi aufhört. Der "Microcontroller" da drauf hat richtig Dampf!
Gast
#3878389
Dog1343 schrieb: > Ein Fotofunktion > wäre schon cool. Full HD sind gerade mal 2M pixel. gibt es also schon für lau,... eine 2M pixel Camera. Video ist das wo es da kompliziert wird ;)
Gast
#3878390
asdfghjklö schrieb: > Dog1343 schrieb: >> Achso. So billige Kameras im Laden sind also Raumfahrt Technik :D > In verbindung mit einem 8bit µC ja. Hat ja auch niemand gesagt das es eine Einschränkung auf 8 Bit geben soll...
Gast
#3878392
Was ist z. B. damit? Ist nicht Full HD aber bezahlbar... http://www.ebay.de/itm/640-480-OV7670-300KP-VGA-Camera-Module-Lens-CMOS-SCCB-12C-Interface-For-Arduino-/191258259769?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2c87e17139 Meine Idee: Foto zwischenspeichern und per Funk weiter.
Gast
#3878396
Dog1343 schrieb: > Hat ja auch niemand gesagt das es eine Einschränkung auf 8 Bit geben > soll... Das mit dem 32bit RPi hat dir aber irgendwie nicht gefallen.
Gast
#3878405
greg schrieb: > Yep, irgendwie fällt mir hier gerade > https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt ein. Das ist nur eine Ausrede es nicht zu versuchen. Ich habe nirgendwo geschrieben das es einfach sei. Ich motiviere und zeige mit dem Finger auf eine offensichtliche Marktlücke. Ich würde dir bis zu 50 Euro zahlen, wenn die Kamera wirklich gut ist und Full HD beherrscht. Außer mir würden dir auch viele tausend andere Menschen 50 Euro geben. Wäre aber schöner wenn es vielleicht nur 30 Euro wäre. Kannst dich auch gerne mit 2-3 Arbeitskollegen zusammen tun und ein Gewerbe anmelden. Ich glaube an dich!
Gast
#3878410
Asinus schrieb: > Was ist z. B. damit? Ist nicht Full HD aber bezahlbar... > > Ebay-Artikel Nr. 191258259769 > > Meine Idee: Foto zwischenspeichern und per Funk weiter. Danke, aber Full HD muss es schon sein :S
Gast
#3878422
Dog1343 schrieb: > Ich würde dir bis zu 50 Euro zahlen, wenn die Kamera wirklich gut ist > und Full HD beherrscht. Raspberry Pi Model A+: 20 EUR (das ist das neue schnucklige mit kleinerem PCB) Raspberry Pi Kamera (5 MP Sensor, kann Video in höher als 1080p aufzeichnen): 20 EUR
Gast
#3878425
es gibt schon einen Preis, aber keiner weis was genau es werden soll...... Was soll es werden? Full HD Fotocamera mit 1 Bild pro Sekunde? Also 2M pixel?
Gast
#3878429
greg schrieb: > Dog1343 schrieb: >> Ich würde dir bis zu 50 Euro zahlen, wenn die Kamera wirklich gut ist >> und Full HD beherrscht. > > Raspberry Pi Model A+: 20 EUR (das ist das neue schnucklige mit > kleinerem PCB) > Raspberry Pi Kamera (5 MP Sensor, kann Video in höher als 1080p > aufzeichnen): 20 EUR Ja ist ganz nett. Aber da ist man auf den Raspberry Pi gebunden. Kann man die Kamera davon nicht für andere Mikrocontroller nutzen?
Dog1343 schrieb: > Ja ist ganz nett. Aber da ist man auf den Raspberry Pi gebunden. > Kann man die Kamera davon nicht für andere Mikrocontroller nutzen? Ja. Für jeden, der ein MIPI CSI2 Interface hat. Relativ viele ARM Cortex A Prozessoren haben eine solche. Das ist auch das passende Gerät für diese Zwecke. Wenn Du mehr über CSI2 wissen willst: http://mipi.org/specifications/camera-interface Umsonst rücken die aber nichts raus. fchk
Gast
#3878446
Dog1343 schrieb: > Aber da ist man auf den Raspberry Pi gebunden. > Kann man die Kamera davon nicht für andere Mikrocontroller nutzen? Das Datenblatt der Kamera bekommst du bei Sparkfun. https://www.sparkfun.com/products/11868 oder direkt hier http://dlnmh9ip6v2uc.cloudfront.net/datasheets/Dev/RaspberryPi/ov5647_full.pdf Sind 140 Seiten, das sollte kein Hindernis sein. Dann musst du nur noch 1920 x 1080 x 30 fps x 24bit = 1492992000 Bit = 186624000 Byte = 182250 kB = 177.97852 MB pro Sekunde verarbeiten möchtest.
Gast
#3878457
stm32f4 mit dcmi-schnittstelle funktioniert auch
Zu Deinen 50€: Praktisch alle Kameras in Telefonen und Tablettenrechnern haben CSI-2 oder CSI-3. Das ist der Volumenmarkt, hier gibts die großen Stückzahlen und damit auch die guten Preise. Ich gehe nicht davon aus, dass die Kamera in einem 200€ (Brutto VK) Android-Teil den herstellenden Chinesen mehr als 5€ kostet, eher weniger. Einzelstücke sind ein ganz anderes Thema, und Sonderwünsche kosten nochmal extra. Die Technik ist nicht das Problem. Es hindert Dich niemand daran, CSI2 in einem passenden FPGA zu implementieren und in den freien Platz noch einen 8051 reinzucompilieren, wenn Du meinst, dass Du das brauchst. Sofern Du die Entwicklerstunden bezahlst, bekommst Du alles. fchk
Dog1343 schrieb: > Greift also zu wenn ihr die Kompetenz habt. > Entwickelt eine Full HD Kamera bzw. ein Modul dass mit üblichen > Mikrocontroller Schnitstellen angesprochen werden kann. Das ist genau so machbar, wie Du Dir das vorstellst. > Ich motiviere und zeige mit dem Finger > auf eine offensichtliche Marktlücke. So so. > Ich würde dir bis zu 50 Euro zahlen, wenn die Kamera wirklich gut ist > und Full HD beherrscht. Außer mir würden dir auch viele tausend andere > Menschen 50 Euro geben. Für 50EUR bekommt man einen halben Maschinevision-geeigneten Bildsensor im EK inkl. Mengenrabatt. In Deiner Vorstellung fehlt je nach genauer Anforderung und Stückzahl ca. Faktor 5. Schau, was eine USB-Kamera kostet. Was Du wünschst, kann kaum günstiger sein. > Wäre aber schöner wenn es vielleicht nur 30 Euro wäre. > Kannst dich auch gerne mit 2-3 Arbeitskollegen zusammen tun und ein > Gewerbe anmelden. Achso. Das Raspberry-Modul mit relativ schlechtem Sensor im EK für 20EUR. Billiger bekommst Du es selbst nicht hin. Und für weitere 10EUR den IC mit Platine, Bauteile, Bestückung, Entwicklung, Support(?), WEEE-Abgaben und Marge. Oder meinst Du 30EUR Brutto? Dann rechne ich nochmal neu.
123 schrieb: > 177.97852 MB pro Sekunde verarbeiten Zur Sicherheit würde ich noch etwas Reserve einplanen und einen µC wählen, der auch mit 177.97853 MB pro Sekunde noch klar kommt :-P
Wobei ich sagen muss, so ein kleines Kameramodulchen (gerne auch non-HD) dass man per reinem I2C oder SPI anbinden kann, Foto-Befehl schicken, und anschliessend das Bild beliebig langsam seriell auslesen fände ich schon ganz reizvoll. Es gibt genug Anwendungsfälle wo ein Bild pro 5 Minuten völlig ausreicht ...
Mir will da aber keine sinnvolle Anwendung dafür einfallen - irgendwas muß man ja mit dem Bild dann auch machen. Bei µCs ohne externen Speicher wird's meistens schon eng damit, überhaupt ein Bild im RAM unterzubringen, also kann man nicht viel mehr machen, als das quasi direkt wie es von der Kamera kommt, auf eine SD-Karte zu schreiben oder über irgendeine Schnittstelle weiterzuschicken. Und sowas bekommt man heute als fertiges Gerät mit 30 fps oder mehr und mit live-Kompression des Videos - und das für unter 20 Euro.
Und wegschreiben oder weiterschicken ist nicht sinnvoll? Ich denke da z.B. an Übertragung über vorhandene, langsame Medien (Funkmodule, RS232, Heimautomatisierungs-Bus, etc) ohne extra Video-Kabel zu legen oder zusätzliche Funk/WLAN-Geräte einzubringen. Gewisse einfache Sachen lassen sich sicher auch mit einem kleinen Microcontroller direkt erledigen, wenn man z.B. nicht das ganze Bild braucht sondern nur ein paar Punkte vergleichen will (Parkplatz hat ähnliche Farbe wie Strasse? Dann steht mein rotes Auto nicht drauf ... )
Gast
#3878628
Rolf Magnus schrieb: > keine sinnvolle Anwendung Was ist im Leben sinnvoll? Mein fertiges Cam-Projekt -Beitrag "Re: stm32f429 Expansion board" liegt jetz in der Kiste. Es ist praktisch eine Webcam F429 + OV3640 + Enc <45€. Irgendwann kommt dazu auch eine sinnvolle Anwendung. Open CV soll in abgespeckter Form auf einem uc laufen. Die Möglichkeiten die sich dann ergeben sind gewaltig. Fotos nach beliebigen Kriterien zu speichern und per Internet abzurufen ist aber auch nicht schlecht. Mit einer gekauften Webcam <45€ geht das zumindest nicht.
Gast
#3910883
Tja, ich habe es doch gesagt. Während manche einem erzählen wollen wie komplex so etwas ist, haben es andere einfach gebaut. https://www.kickstarter.com/projects/1359959821/alcam-oem
Gast
#3910915
Richtig, und denen fehlen auch nur noch 7240$. Also gib deine 50 Euro ruhig dazu und du wirst sehen, bald kostet dieses Modul nur noch 10€ bei ebay. Man muss nur dran glauben.
Gast
#3910921
T.S. schrieb: > Richtig, und denen fehlen auch nur noch 7240$. Also gib deine 50 > Euro > ruhig dazu und du wirst sehen, bald kostet dieses Modul nur noch 10€ bei > ebay. Man muss nur dran glauben. Bei so einer Mentalität wirst du noch oft zusehen müssen, wie andere Pionierarbeit leisten, während du den miesen Peter spielen kannst.
Gast
#3910927
Dog1343 schrieb: > greg schrieb: >> Wie willst du die Daten von der Kamera auf einem kleinen >> Microcontroller >> verarbeiten? Selbst auf einem fetten Cortex-M4 wird das nix. > > Hm. Wie viel Mhz braucht man denn? > Müssen ja nicht zwingend 30 Bilder pro Sekunde sein. Ein Fotofunktion > wäre schon cool. fps*n_pixel bei ADC mit parallelwortausgang, üblich sind so 50 MHz bei Sensors mit lvds geht's schon mal an 450 MHz (für die Schnittstelle) Das reicht aber nur für minimals Streaming ohne bildverarbeitung. MfG,
Gast
#3910932
Dog1343 schrieb: > Tja, ich habe es doch gesagt. Während manche einem erzählen wollen wie > komplex so etwas ist, haben es andere einfach gebaut. > > https://www.kickstarter.com/projects/1359959821/alcam-oem Ja 3MP Image Sensor über SPI, wahrscheinlich CMOS-Sensor, da hast Qualität wie in ner alten handy-Knipse. Das so verrauscht, da brauchst den sensor garnicht, da genügt ein Rauschgenerator im Assembler programmiert für identische Ergebnisse. MfG
Dog1343 schrieb: > Tja, ich habe es doch gesagt. Während manche einem erzählen wollen wie > komplex so etwas ist, haben es andere einfach gebaut. > > https://www.kickstarter.com/projects/1359959821/alcam-oem . Estimated Delivery: Feb 15. Deine Aussage ist verfrüht. . Und ja, so komplex, dass es für den von Dir genannten Preis hier keiner machen wollte. Vielleicht kommt nicht mal kickstarter-Projekt zusammen (noch 70% in 4 Wochen). . Das ist auch niemand, der in Deutschland unter Berücksichtigung der Vorschriften und den Abgaben verkauft. Trotzdem schönes Projekt, bin gespannt. Hier vom letzten Jahr: http://sigalrm.blogspot.de/2013/09/openmv-camera-module.html
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