Hallo,
ich will einige LEDS die an +12V betrieben werden mit PWM dimmen.
dazu hatte ich mir folgendes ausgedacht:
-----+ +12v
| / kollektor
port +---[1K]-----
| \
| | Emitter
-----+ LEDs
|
GND
aber leider funzt das nicht so, weil bei meinem BC547C (NPN) die basis
ja 0,7V höher sein muss als ám emitter, da sind aber 7 blaue leds in
reihe geschalten, deshalb wird das wohl nix. Habt ihr ne idee wie ich
das anders realisieren kann?
Die LEDs kann ich nicht von der masse nehmen... (die sind auf nem
bestehenden board schon fest drauf)
wozu denn den Widerstand? das funzt nicht, weil die LEDs zuviel Spannung nehmen, richtig? kann man das so machen?: -----+ xx | / port +---- 12V | \ / | ----- -----+ \ LED1 | LED2 | ... | LED7 | GND die Spannung xx wäre dann 0,7+7*U(LED)
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Hi, bin mir nicht mehr ganz sicher, aber so müßte es gehen: (Anhang) Gruß Florian
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Erstmal alles lesen... er kann die LEDs von der Masse nicht trennen ;-) Du gehts einfach hin und nimmst einen PNP Transistor (zb. BC 557). Anbei habe ich dir zwei Schaltungen gemacht, bei dennen die Widerstände noch berechnet werden müssten. Die Schaltung links ist für wenniger Belastung ausgelegt und low-aktiv. Die Rechte würde ich dir eher empfehlen, da du da mehr Last dranhängen kannst und die high-aktiv ist. Falls du Hilfe beim berechnen brauchst, einfach melden. Gruss Elm
Sieben blaue LED in Serie mit 12V geht sowieso nicht, da jede LED etwa 3V Flussspannung hat. The Daz hat schon recht, aber man braucht dann 24V. Und den Strombegrenzungswiderstand für die LED nicht vergessen, sonst leuchten sie eventuell nur einmal. Ciao, Yagan
He Elm, mit welchen Prog hast du das gemacht? Kann man damit simulieren?
Hey Jungens, warum wollt ihr immer die +12V Schalten??? Schaltet doch die GND, dann kann die Spannung noch so hoch sein und es reicht ein Transistor zum Schalten. Aber das wurde ja schon von Daz geschrieben. Und warum taucht diese Frage zum tausensten mal auf??? Jede Woche fragt hier einer, wie kann ich eine Spannung schalten, die höher als Vcc ist.
@Sebastian: Crocodile Physics, zu finden auf http://www.crocodile-clips.com/german/index.htm, kostet aber was. Man kann schnell einfache Sachen simulieren, mit einem 4-Kannal Oszi kann man super messen. Hat aber auch ein paar Macken :-). Electronik Workbench (oder so) ist auch ein gutes Prog zum simulieren, nutze ich aber nicht -> ausprobieren macht mehr Spass ;-) Zum Thema: Er kann nie LEDs nicht von der Masse nehmen, also muss er die 12V schalten, aber wie auch schon geschrieben, kann er nicht die 7 LEDs in reihe mit 12V betreiben.
Zitat: Die LEDs kann ich nicht von der masse nehmen... (die sind auf nem bestehenden board schon fest drauf)
Warum kann man die dann nicht in Reihe schalten? Das Serie nicht geht, versteh ich auch. Gruß Florian
@Elm Damn, ich muss mir wirklich angewöhnen, erstmal 5 Minuten mit Lesen und Denken zu verbringen. @franko Sorry für den Schnellschuss.
Reihe und Serie ist doch dasselbe oder? Wenn die LEDs an Masse sind (mit der Katode), können sie eh´ nur mit je 1x Vorwiderstand pro LED allesamt parallel betrieben werden. Dazu nehme man einen npn-Transi, mit dem man einen pnp-Transi ansteuert, der dann von der gewünschten hohen Spannung 12V oder 24V herunter gegen Masse schaltet. Der npn liegt über einen Basiswiderstand von 4,7k am AVR. Sein Emitter liegt auf Masse, der Kollektor geht über 4,7k an die Basis vom pnp. Der wiederum liegt mit dem Emitter an der hohen Spannung und der Kollektor schaltet über die Vorwiderstände die LEDs. Das ist alles.
ELM: Die linke Schaltung wird immer die LED leuchten lassen, da der AVR nur 5V als High Pegel hat und damit UBE>0,7 Volt ist. Nur die rechte Schaltung funktioniert.
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Bei meiner Schaltung hätte man nur noch das Problem dass die LED's sich nicht ganz ausschalten lassen. Feadi
Hallo, ich hätte ned gedacht dass so ne einfache frage soooo viele antworten bring. ich danke euch. werde mal schauen, ob ich einen pnp transistor irgendwo finde.. DANKE DANKE DANKE
Ja mach mal - immer wenn´s Probleme mit Spannungsanpassungen gibt, wirken 2 gegenpolarisierte Transistoren oft Wunder :-).
@Feadi häng die LEDs statt an GND an VCC, dann lassen die sich auch ausschalten und der Strom wird nicht zu hoch.
@Ingo: Der Widerstand der an den +12V liegt, sorgt dafür, dass bei H-Signal die Basis geschlossen wird. Die Schaltung steuert in diesem Fall, den Basisstrom, die Spannung selbst an der Basis wird immer um die 0,7V sein.
@unbekannt. die leds teilen sich eine masse mit einem display (habe ich leider nicht so festgelegt) - es ist zwar auf dem board eine extra beleuchtungsmasse vorhanden, die aber auf die selbe massefläche geht wie die vom display. also muss ich nach 12v schalten. mir wäre nach masse schalten auch lieber...
@basti: kollesche du noch munter? erlaubt deine frau das du noch vorm pc sitzt?
Nur mal so:
Konstantstromsenke
Ub=+12V
|
|
---
/\|/ max. n Stück in Reihe
v --- wobei n = floor((Ub-5V)/Uled)
|
---------- |/
AVR |--------| BC 546
---------- |\ 2N3904
v oder ähnlich
|
---
| |
R | | (5V - 0.7V) / 10mA
| | = 430 -> 470 Ohm
---
|
GND
Pr ~= (4.3V)² / 470 Ohm = 40mW
Ptrmax ~= (Ub-4.3V)*(4.3V/470Ohm) = 70mW
Wie wäre es mit einem : HEF4104B Quadruple low to high voltage translator with 3-state outputs ? http://www.semiconductors.philips.com/pip/HEF4104B.html
@marco s: darum sollte es nict gehen. die leds hängen statisch an masse @buz11: nen IC hätt ich auch nehmen können. aber e soll ein transistor verwendet werden. es ist glaub ich wesentlich einfacher und billiger.
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@franko: ja, leider zu spät gelesen. Und jetzt mal was abgedrehtes. Wie wär es mit einem Stromspiegel an Ub, so wie in IC's? Das heisst 2 Widerstände und 2 PNP-Transistoren "an die Decke", als Erweiterung. Habe sowas zwar noch nie gemacht, sollte aber funktionieren. Vorteil: Strom durch LED ist unabhängig von Ub. Die +32V ergeben sich dadurch, dass einen standard-LED in blau von Reichelt bei 10mA 3,7V und bei 20mA 4,0V hat. Gruß Marco -
@Marco: ja das ist abgedreht ;) Hmm, ich kenn mich mit MOS-Kennlinien besser aus als mit bipolar... Was ich vom MOS-Stromspiegel sagen kann: da müssen die Sources beide unbedingt direkt zusammengeschaltet sein, Widerstandstoleranzen können sonst schnell den Spiegel sehr "schief" aussehen lassen. Die Widerstände (bei Dir R2, R3) müssten also unterhalb der Transistoren sein. Gruß, Henning
@elm: kannst du mir bitte rechnen helfen? du musst bestimmt wissen was fürn strom fließt. ich mess es nachher gleich. welche polarität das ganz hat ist egal, da ich eh mit pwm arbeite, da kann ich die werte fix anpassen
Also ub variiert zw 11-15V (da sind alle auftretenden spannungen abgedeckt) die leds verbrauchen so 130mA bei 14,4V... Das die leds bei 11V n ganzes stück dunkler sind ist mir bewusst, will ich auch nicht kompensieren... (diese anwendung darf nix kosten) ich habe mir mal nen bd710 besorgt... der mach seinen 1A, da dürfte nix anbrennen. Vorwiderstände der Leds kann ich auch nicht ändern, die sind schon integriert...
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