Erster Schaltungsentwurf - ATtiny Programming Board

Asko B. #4141969
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Hallo

Ihr seid ja hier maechtig zugange und es geht voran.

Ich will Euch aber nicht den Spass verderben.
Bloss ich habe hier zu Anfang gelesen es soll
eine moeglichst einseitige Platine werden, und die
soll gefraest werden. Also wird die Platine mit
an 100% Wahrscheinlichkeit keine Durchkontaktierungen
haben. Jetzt sollte die "handwerkliche Frage" auftauchen.
Wie sollen die Pfostenleisten angeloetet werden wenn
sie auf der gleichen Seite sitzen wie die Leiterzuege.
Nun koennte man einfach die Pfostenleisten auf der
Leiterabgewandten Seite einloeten. Den Anschluessen
der Portpins tut das nicht weh, jedoch stimmt dann
der ISP-Anschluss nicht mehr !

Gruss Asko.
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Asko B. #4144032
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Dann haette ich noch eine Idee.

Du moechtest eine einseitige Platine machen.
Und das durch Isolationsfraesen.

Was spricht aber dagegen trotzdem eine
Doppelseitige Platine zu benutzen und nur eine
Seite zu bearbeiten.
Die unbearbeitete Seite einfach als durchgehende
Masseflaeche benutzen. Damit koennte man
auch Kreuzungen der Leiterzuege aus dem Weg gehen.

Nur mal so als Anregung.

Gruss Asko.
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Max M. OP #4144037
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Asko B. schrieb:
> Denn jetzt musst Du ja beim Drahtbruecke einsetzen
> zwei Draehtchen in ein Loch stecken.

Wieso? JP1-P2 geht über den Via nach unten, R1-P2 ist aber noch vor dem 
Via (also auf der Oberfläche) verbunden.

Asko B. schrieb:
> Die unbearbeitete Seite einfach als durchgehende
> Masseflaeche benutzen. Damit koennte man
> auch Kreuzungen der Leiterzuege aus dem Weg gehen.

Gibts dann keinen Kurzschluss?
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Jonas G. #4144067
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> Was spricht aber dagegen trotzdem eine
> Doppelseitige Platine zu benutzen und nur eine
> Seite zu bearbeiten.
> Die unbearbeitete Seite einfach als durchgehende
> Masseflaeche benutzen. Damit koennte man
> auch Kreuzungen der Leiterzuege aus dem Weg gehen.

Die andere Seite muss er aber trotzdem um fie Stiftleisten bearbeiten 
sonst gibt es  einen Kurzschluss.
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Asko B. #4144139
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Jonas G. schrieb:
> Und du kannst keine zwei Draht in ein Loch stecken

Das meinte ich mit einem zusaetzlichen Via.

Jonas G. schrieb:
> Die vias sind keine vias sondern die Pins wo du Drahtbrücken einlöten
> musst

Drei Drahtbruecken und 6 Loecher sind ja wirklich
nicht der Hit. Das wird Er schon hinbekommen.

Vorhin hatte ich nur auf dem kleinen Bildschirm kurz
auf das Layout geschaut und einen Vermeintlichen
Kurzschluss gesehen. Dabei ist das ja eine Drahtbruecke.
Schande ueber mich...

Gruss Asko.
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Max M. OP #4144468
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Jonas G. schrieb:
> Die vias sind keine vias

Was bedeutet das?

Jonas G. schrieb:
> der in deinem
> Fall vias.

Jonas G. schrieb:
> brachst natürlich 6 Löcher

Wenn ich das ganze an der Oberfläche mit Draht verbinde brauch ich doch 
gar keine Löcher?

Wenn ich die Platine nicht fräse sondern in China herstellen lasse, 
würde das dann so gehen oder existiert das Problem nur, wenn ich es 
händisch mit Draht mache?
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Max H. #4144487
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Max H. schrieb:
> Max MMM schrieb:
>> Wenn ich die Platine nicht fräse sondern in China herstellen lasse,
>> würde das dann so gehen oder existiert das Problem nur, wenn ich es
>> händisch mit Draht mache?
> Wenn du sie zweiseitig machen lässt nicht, dann würde ich aber alles
> noch mal neu zweiseitig routen.
Das ist vllt. etwas unklar, was ich sagen wollte:

Wenn du sie zweiseitig herstellst bzw. herstellen lässt, hast du das 
Problem nicht.
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Max M. OP #4144493
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Max H. schrieb:
> Wenn du sie zweiseitig machen lässt nicht, dann würde ich aber alles
> noch mal neu zweiseitig routen.

Wie neu routen? Sry ich steh grad allgemein auf dem Schlauch. Die blauen 
Leitungen liegen doch dann, wenn ich die Platine fertigen lasse, auf der 
Rückseite? Die Vias sind die Durchkontaktierungen von der oberen Leitung 
zur unteren.

Jonas G. schrieb:
> Willst du eine einseitige oder zweiseitige platine fertigen

Soweit ich das sehe, ist einseitig (also nur rote Leitungen?) nicht 
drinnen. Demnach 2 lagig.
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Max M. OP #4144503
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Max H. schrieb:
> Wenn du sie 2-lagig herstellen lässt, dann kannst du auf beiden Lagen
> Leiterbahnen ziehen und kannst dadurch Verbindungen optimieren. Auf der
> Unterseite (blau) würde ich eine Massefläche machen.

Okay. Wenn ich die Platine aber so lasse, würde sie trotzdem 
funktionieren (wenn auch nicht optimiert)?

Jonas G. schrieb:
> Eine einseitige Platine hast du doch schon. Die drei blauen Leitungen
> sind keine Leiterbahnen sondern Lötbrücken

Wenn ich die Platine selber herstellen würde?
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Gerald B. #4144653
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Karsten Schulz schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> also ich habe da ein feines 5Euro Board gefunden:
> http://www.olimex.com/Products/Duino/AVR/OLIMEXINO-85S/open-source-hardware
>
> Und beschreibe wie man das Anspricht nur mit USB:
>
> Beitrag "AVR(ATtiny85) PC<->USB Bidirektional-Lösung-VUSB"
>
>
> Grüße
>  Karsten


nachdem ich mir das durchgelesen habe, fällt mir spontan dazu ein:
"Ich hätte da mal gerne ein Problem!"
Kann man sicherlich so machen und es gibt sicherlich Leute, die aus 
sportlichem Ehgreiz sowas entwickeln und ausprobieren.
Aber mal ehrlich: Ich will ein kleines Problem lösen, warum soll ich mir 
dafür erst ein Großes aufhalsen?
Wenn ich eine einfache Aufgabenstellung habe, die ich schnell und 
einmalig mit einer Lochrasterplatine, dem Atinny, einem Spannungsregler 
und einem Logic Level FET lösen kann, indem ich das Ding fuse und den 
Code drauflade, warum dann von hinten durch die Brust?
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Jonas G. #4144665
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> nachdem ich mir das durchgelesen habe, fällt mir spontan dazu ein:
> "Ich hätte da mal gerne ein Problem!"
> Kann man sicherlich so machen und es gibt sicherlich Leute, die aus
> sportlichem Ehgreiz sowas entwickeln und ausprobieren.
> Aber mal ehrlich: Ich will ein kleines Problem lösen, warum soll ich mir
> dafür erst ein Großes aufhalsen?
> Wenn ich eine einfache Aufgabenstellung habe, die ich schnell und
> einmalig mit einer Lochrasterplatine, dem Atinny, einem Spannungsregler
> und einem Logic Level FET lösen kann, indem ich das Ding fuse und den
> Code drauflade, warum dann von hinten durch die Brust?

Ja klar könnte man es so machen.
Allerdings hat man bei einfachen Sachen die Möglichkeit viel zu lernen 
und dann bei größeren Sachen anzuwenden.

Für manche zählt halt nicht wie es einfach geht sondern wie sie viel 
lernen.

Jst
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Max M. OP #4144668
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Jonas G. schrieb:
> Ich finde es toll dass du dir was selber bauen willst.

:)

Jonas G. schrieb:
> Hast du eigentlich eine Fräse odef wie wolltest du die Platinen fräsen?

Ich hab noch keine, wollte mir aber eventuell eine anschaffen (da ich 
keine Lust habe/hatte 2 - 3 Wochen auf die China-PCBs zu warten). Ich 
hab über eine Stepcraft 210 bzw. Stepcraft 2/300 nachgedacht. Die gibt 
es für 699€ bzw. 799€. Außerdem gibt es ja ein Plugin für Eagle, welches 
aus dem Layout G-Code erstellt, dass dann von der mitgelieferten 
Software WinPC-NC gelesen werden und an die CNC übertragen werden kann. 
Im Forum gibt es auch einige, die damit erfolgreich Platinen herstellen.

Aber wenn ich halt so darüber nachdenke: 10 Platinen (zwar des gleichen 
typs aber immerhin) für 10$ gegen: 699€ + FR4-Rohplatten + 
Gravurstichelkosten: Ich weis nicht ob sich das mal irgendwann lohnt. 
Von der Lieferzeit her natürlich schon.

Jonas G. schrieb:
> Vielleicht überleg ich es mir nochmal

Ich möchte halt nur wissen, ob das ganze aktuell produktionstauglich ist 
(also für die Hersteller).

Generell ist es mit der Fräse ja auch kein Problem, auf der Rückseite 
der Platine Leiterbahnen zu fräsen und diese dann mit Draht von unten 
nach oben zu verbinden (sieht glaub ich eh besser aus, als wenn man die 
Verbindung als Brücken über andere Bauteile hinweg realisieren würde).

Du hast mir eh schon so viel geholfen, wie ich niemals erwartet hätte. 
Für das ganze Leiterbahnverlegen hätte ich alleine wahrscheinlich 
1-2Wochen gebraucht. Wäre halt kuhl, wenn ich das noch zu Ende bringen 
kann.
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Jonas G. #4144699
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>die Verbindung als Brücken über andere Bauteile hinweg realisieren würde
Ich glaube hier hast du was falsch verstanden
Ich habe mal eine Skizze gemacht

Den Kostenpunkt kann ich verstehen und würde wahrscheinlich auch nicht 
anders denken.

Produktiostauglich ist die Platine schon allerdings würde ich bei einer 
zweilagigen Platine die eine Seite komplett als GND Fläche machen.

Schick mir mal ein Link zu dem Angebot.
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Max M. OP #4144709
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Jonas G. schrieb:
> zweilagigen Platine die eine Seite komplett als GND Fläche machen.

Okay, da werde ich mal schaun, wenn ich wieder zuhause bin. Dafür dann 
alle GND Leiterbahnen wieder un-routen?

Jonas G. schrieb:
> Schick mir mal ein Link zu dem Angebot.

Meinst du das mit 10$ PCBs? Wenn ja: 
http://www.elecrow.com/10pcs-2-layer-pcb-p-1175.html

Jonas G. schrieb:
> Hier die Skizze

Achso, dann einfach das gleiche nur eben untenrum ^^.
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Dave C. #4144719
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Max MMM schrieb:
> Von der Lieferzeit her natürlich schon.

Du denkst also wirklich du kannst (bei deinem Stand) eine Fräse 
bestellen, in Betrieb nehmen, das Layout in ein für die Fräse lesbares 
Format wandeln, das ganze Fräsen und überprüfen in UNTER drei Wochen?

Sorry mich würde es erstaunen wenn du die Fräse in diesem Zeitraum hast 
und in Betrieb genommen hast.
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Max M. OP #4144893
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Jonas G. schrieb:
> Lade mal ein Bild des aktuellen Layouts hoch.

Ich hab gegenüber dem (falschen?) Layout nichts verändert da ich nicht 
weiß, ob das nun so passt oder nicht (bzw. in welchen Fällen es passt).

Umso weiter ich mich in das Platinenherstellen einlese, umso mehr wird 
mir klar, dass Platinen Fräsen somit das unprofitabelste ist, was man 
machen kann ^^

Bitte nicht erschrecken:

Wenn ich die Platine ätzen würde, passt das dann auch?
Angehängte Dateien:
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Max M. OP #4144987
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Asko B. schrieb:
> Ja, und vor allem preiswerter als fraesen.

Ja ist mir inzwischen auch bewusst ^^

Asko B. schrieb:
> bin ich davon ausgegangen das
> Du bereits jemanden hast der Dir das machen wuerde.

Nein. Ich wollte mir das Gepansche mit giftigen Stoffen eigentlich nicht 
antun, aber wenn das gar so viel billiger ist...

Würde der Kontakt zwischen den blauen und roten Leitungen auch mit Draht 
hergestellt werden oder geht das noch irgendwie anders?
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Asko B. #4145008
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Max MMM schrieb:
> Ich wollte mir das Gepansche mit giftigen Stoffen eigentlich nicht
> antun

Du sollst das Zeug ja auch nicht trinken.

Selbst wenn Du Dir Aetzkuevette und Belichtungsgeraet
neu kaufst, wirst Du vermutlich preiswerter kommen als
mit Deiner angedachten Fraese.

Max MMM schrieb:
> Würde der Kontakt zwischen den blauen und roten Leitungen auch mit Draht
> hergestellt werden oder geht das noch irgendwie anders?

Wenn wir bei den "blauen" Leitungen bleiben ist die
"Draht-Methode" sicherlich die einfachste Loesung.

Gruss Asko.
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Asko B. #4145023
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Was mir gerade einfallt, suche mal nach
"Toner-Transfer-Methode"
Damit kann man sich das Belichtungsgeraet sparen.
(Habe ich aber selbst noch nie gemacht)

Das Equipment fuers aetzen bleibt aber.

Noch preiswerter ist das bestellen bei einem
kommerziellen Leiterplattenfertiger.
Aber nur, wenn man EINMAL sowas braucht.
Oder im gegenteil 1000fach die selbe Platine.

Ein einmal angeschafftes Aetzequipment kannst
Du dagegen immer wieder verwenden.
Letztendlich ist das fuer Prototypen das preiswerteste.

Gruss Asko.
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Asko B. #4145037
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Max MMM schrieb:
> Was wäre denn die andere Lösung? Zweiseitige Platinen ätzen?

In der Tat.
Du darfst jedoch nicht vergessen, das dann eine
Durchkontaktierung gemacht werden muss.

Bei der "Selfmade-Methode" koennte es folgendermassen aussehen:
- Draht reinstecken
- auf beiden seiten anloeten
- auf beiden seiten kurz abknipsen
- fertig

Bei der Professionalen Methode ist es einfach
- Bruecken als Leiterzuege auf der jeweils anderen Seite anlegen
  (Hat Eagle ja bereits gemacht)
- 2-Seitige Durchkontaktierte Platine bestellen
- Preis bezahlen
- fertig

Gruss Asko.
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spess53 Gast #4145187
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Hi

>Ist beim selber Ätzen mit der Tonermethode NAOH oder Natriumpersulfat
>besser?

Natriumpersulfat dauert relativ lange, NaOH unendlich lang.

Was soll eigentlich der ganze Aufriss wegen einem ATTin85-Board? Zum 
AVR-Lernen denkbar ungeeignet:

-Keine USART, dafür eine USI die viel, aber nichts gescheit kann.
-Kein SPI, kein I2C.
-Nur zwei 8-Bit-Timer, kein 16-Bit-Timer.
-Anzahl Portpins wird nur durch ATTiny 4/5/9/10 untertroffen.

So etwas nimmt man, wenn man sich auskennt und die Eigenheiten kennt und 
braucht.

Mit einem ATMega 48/88/169/328 wärst du wesentlich besser bedient.

MfG Spess
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Max M. OP #4145198
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spess53 schrieb:
> Natriumpersulfat dauert relativ lange

Nach dem von mir geposteten YouTube Video so ca. 7 - 8 Minuten. Ist 
jetzt nicht so lange?

Max MMM schrieb:
> Schau ich mir gerade an
>
> Youtube-Video "PCB / Platinen ätzen mit der Direkt-Toner Methode
> (Schritt für Schritt)"

spess53 schrieb:
> NaOH unendlich lang.

Okay ^^

spess53 schrieb:
> Was soll eigentlich der ganze Aufriss wegen einem ATTin85-Board?

Sah recht simpel vom Aufbau her aus und hat nicht so wenig RAM wie die 
45er.

spess53 schrieb:
> -Keine USART, dafür eine USI die viel, aber nichts gescheit kann.
> -Kein SPI, kein I2C.
> -Nur zwei 8-Bit-Timer, kein 16-Bit-Timer.

Ich weiß aktuell nicht mal was ich mit USI, USART I²C anfangen soll, 
wofür brauch ich sie also? Das ist mein erstes Projekt, das zum Üben und 
Lernen gedacht sein soll.

spess53 schrieb:
> Mit einem ATMega 48/88/169/328 wärst du wesentlich besser bedient.

Der war mir zu groß, mit so vielen Pins auf einmal möchte ich mich 
erstmal noch nicht befassen (hört sich vielleicht blöd an, ist aber so).
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Bismar Gast #4145228
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Hilfreich finde ich auch ne Beschriftung der Pin`s.
Oder bzw. teilweise.
nach zwei Wochen ist man am überlegen wie der Stecker draufgesteckt 
werden muss wenn man keine verpolungssichere Stifte benutzt hat

Ab und zu mache ich das mit Texteingabe als "Top".
Scheint auch durch bei bestimmten Lötstop.
Wenn man keine Beschriftung mit bezahlen möchte.

MfG
Bismar
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Max M. OP #4145270
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Asko B. schrieb:
> Haben aber einige User auch schon mit der Toner-Methode gemacht.

Haben die dann die Platine nachträglich bedruckt oder den Text in Eagle 
auf Layer 1 hinzugefügt (so wie im Bild)?

qwertzuiopü+ schrieb:
> Ich würde die gelb markierten Flächen entfernen, das sind alles offene
> Enden.

Ist das schlimm wenn die offen sind? ^^
Angehängte Dateien:
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qwertzuiopü+ Gast #4145281
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Im Worst Case könnte da natürlich Störungen einkoppeln... Gibt natürlich 
schlimmeres, sieht aber auch professioneller aus, wenn da nicht noch ein 
dünner Streifen quer über die Platine läuft ohne angeschlossen zu sein 
;-)

Wenn du die Beschriftung im Kupfer machst, würde ich die Schrift 
invertieren, also Text ohne Kupfer und drumherum Kupfer.
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Asko B. #4145375
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Max MMM schrieb:
> Haben die dann die Platine nachträglich bedruckt oder den Text in Eagle
> auf Layer 1 hinzugefügt (so wie im Bild)?

Ja, nachtraeglich aufgedruckt. Natuerlich vor dem Bestuecken.
ein Beispiel:
Beitrag "Re: Transistortester AVR"

Da bei Dir ja die Stiftleisten auf die "andere" Seite kommen,
bringen Dir die eingeaetzten Beschriftungen herzlich wenig.
Die siehst Du dann naemlich nichtmehr.

Gruss Asko.
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F. F. #4145393
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Max MMM schrieb:
> spess53 schrieb:
>> Mit einem ATMega 48/88/169/328 wärst du wesentlich besser bedient.
>
> Der war mir zu groß, mit so vielen Pins auf einmal möchte ich mich
> erstmal noch nicht befassen (hört sich vielleicht blöd an, ist aber so).

Was natürlich, wenn du drüber nachdenkst, völliger Blödsinn ist.
Ob du einen Controller mit 8 Pins oder einen mit 100 Pins hast, wenn du 
nur eine Led leuchten lassen willst, brauchst du bei beiden nur ein Pin.

Schau dir mal das an und ätzen kannst du später immer noch:

http://www.ebay.de/itm/1-Stuck-USB-Nano-V3-0-ATmega328P-5V-16M-Mikro-Controller-Board-fur-Arduino-MIDE-/161592416682?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item259fa899aa
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Max M. OP #4145543
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F. Fo schrieb:
> Schau dir mal das an und ätzen kannst du später immer noch:

Max MMM schrieb:
> Ähm, das ist fertig. Ich würde das gerne selber bauen ^^

Außerdem hab ich mir das Teil schon bestellt.

F. Fo schrieb:
> Was natürlich, wenn du drüber nachdenkst, völliger Blödsinn ist.

Soweit ich weiß, erhöht die Anzahl der Pins auch den Aufwand zur 
Gestaltung des Layouts.

Asko B. schrieb:
> Die siehst Du dann naemlich nichtmehr.

Exakt ^^

Asko B. schrieb:
> Ja, nachtraeglich aufgedruckt.

Achso, er hat die Schaltung quasi andersherum aufgelötet. Bei SMD 
Bauteilen wird das aber schwierig da die ja keine Bohrung haben.

Was noch möglich wäre, Schaltung richtig herum drucken und dann auf die 
Rückseite den Text drucken. Dann muss man das Board zwar umdrehen, aber 
besser als nix.
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Gerald B. #4148428
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Max MMM schrieb:
> Das Loch der Vias hat gerade mal nen Durchmesser von
> 0.6mm, mal schaun ob ich so nen Bohrer habe...

Du darfst auch gerne größer bohren, solange es noch in den Entwurf passt 
und die Pads noch einen Rand zum Löten hergeben. Wenn du einen Draht 
einlötest, muß der ja durchpassen. Bei industriell gefertigten Platinen 
gibt es auch vias mit 0,3mm. Wie die die da reinkriegen, ist dann nicht 
mehr dein Problem ;-)
Bei der chem. Durchkontaktierung muß ja auch kein Draht mehr 
durchpassen. Es muß lediglich durch ein Netzmittel sichergestellt 
werden, das keine Luftblase im Loch verbleibt, sondern das entsprechende 
Bad das Innere des Bohrloches erreicht.
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Max M. OP #4148454
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Gerald B. schrieb:
> Du darfst auch gerne größer bohren, solange es noch in den Entwurf passt
> und die Pads noch einen Rand zum Löten hergeben.

Ich hab nochmal alle blauen Leiterbahnen und Vias entfernt und hab nun 
Vias mit 1mm Bohrung genommen. Nachdem ich die blauen Leitungen so 
platziert habe, erscheinen keine Air-Wires mehr (also anscheinend keine 
offenen Verbindungen). Bräuchte man die zwei anderen Vias gar nicht oder 
ist was falsch?
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Asko B. #4148806
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Die Masse fliesst wegen Deinem Polygon
bei J3 zwischen PB3 und PB2 durch.
Deswegen ergibt es keinen Fehler.
Wuerdest Du jedoch die Isolationsabstaende
vergroessern (was ich jedoch machen wuerde
da Du die Aetzergebnisse noch nicht kennst)
dann ist das nicht mehr der Fall und Du
brauchst die "Bruecke" wieder.
Wieso machst Du die "Vias" eigentlich eckig ?
Sehen runde Loegaugen so doof aus ?

Deine "blauen" Leitungen sind ja Drahtbruecken.
Wenn Du jetzt eine Drahtbruecke von rechts zu dem
Via zwischen R1 und J1 loetest, wie loetest Du dann
eine zweite Drahtbruecke von dort nach links aussen.
Mach doch noch ein zweites "Loch" dann kannst Du
beide bequem anloeten. Und ... EIN kleines Loch
mehr bohren ist ja nun wirklich kein Hit.

Gruss Asko.
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Max M. OP #4148822
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Asko B. schrieb:
> Die Masse fliesst wegen Deinem Polygon
> bei J3 zwischen PB3 und PB2 durch.
> Deswegen ergibt es keinen Fehler.

Ah gut zu wissen, danke.

Asko B. schrieb:
> Wieso machst Du die "Vias" eigentlich eckig ?
> Sehen runde Loegaugen so doof aus ?

Die eckigen waren voreingestellt. Hab die jetzt mal achteckig gemacht, 
passt besser zum Rest.

Asko B. schrieb:
> Wenn Du jetzt eine Drahtbruecke von rechts zu dem
> Via zwischen R1 und J1 loetest, wie loetest Du dann
> eine zweite Drahtbruecke von dort nach links aussen.

So hätte ich das gemacht (siehe Bild2).

Asko B. schrieb:
> Und ... EIN kleines Loch
> mehr bohren ist ja nun wirklich kein Hit.

Ja, stimmt ^^
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Asko B. #4148876
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Max MMM schrieb:
> So hätte ich das gemacht (siehe Bild2).

Klar kann man das so machen. Auch wenn es nicht
gerade "professionell" aussehen wird.
Es fuehren immer mehrere Wege nach Rom.

Ich wuerde aber gerne nochmal zu den Isolationsabstaenden
zurueckkommen.
- Du willst die Platine selber herstellen
- Du kennst die qualitativen Ergebnisse Deiner aetzung noch nicht
- Du wirst demnach kein Loetstoplack haben.
- Bist Du Dir sicher, das dann beim loeten des Spannungsreglers
  oder des µC keine Loetbruecken entstehen ?

An Deiner stelle, wuerde ich die Isolationsabstaende
etwas groesser waehlen, um einfach mehr Sicherheit zu haben.

Gruss Asko.
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Asko B. #4148903
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Max MMM schrieb:
> Dann treten aber irgendwie komische Artefakte mit dem Text auf:

Na, die bekommst Du sicher auch noch weg.

Aber was wichtiger ist, jetzt benoetigst Du wieder
die andere Loetbruecke (fuer GND).
Um die nicht wieder ueber deinen R1 zu ziehen koennte
man die auch nach rechts auf die andere Seite legen.
Wird die Drahtbruecke aber auf der anderen Leiterseite
angebracht spielt das jedoch keine Rolle.

Gruss Asko.
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F. F. #4149139
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Sei mir nicht böse, aber irgenwie willst du zu viel auf einmal und alles 
zu perfekt. Nimm doch erstmal Lochstreifenraster und wenn da eine 
Schaltung mit funktioniert wie gewünscht, dann kannst du das für die 
Serie immer noch ätzen.

Ich weiß wovon ich spreche, denn ich habe so ähnlich angefangen.
Habe mir für SMD spezielle Lochstreifenraster anfertigen lassen und 
mache das meiste mit diesen Platinen. Geätzt habe ich schon lange nicht 
mehr. Für eine Platine lohnt es sich nur, wenn man Thermotransfer 
richtig drauf hat.
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