Aaronia V5 Real-Time-Analyser

Hu Hu,
bei Tektronix habe ich jetzt neuerdings auch einen coolen usb 3.0 
Analyzer
gesehen.

Nur das der Tektronix KEIN Realtime Analyzer ist (obwohl Tek das so 
bewirbt) denn er hat nur mickrige 100uS Capture time. Ein schneller 
Sweeper halt. Die Software hat zwar viele Funktionen ist aber 
brechlangsam, daher ging das Teil auch wieder zurück.

> Etwas "overpriced" für mein Geschmack.

Wieso denn? Der V5 Desktop kostet 3500 Euro also ca. 300-500 günstiger 
als der Tek. Ich würde aber noch die Realtimebandwidth für 500 Euro auf 
80MHz erhöhen. Also 4000 Euro Gesamtpreis. Vom Preis doch unschlagbar, 
aber matürlich nur wenn man solche Beträge ausgeben kann/will.

5000 Euro für ein kleines USB-Kästchen welches noch mit USB 2.0 an den 
PC angeschlossen wird, ist mir etwas zu teuer.


Die Preise für PC-basierte Realtime-Spektrumanalyser dürften bald 
purzeln.

Nim halt deren Handheld, dann brauchst Du keinen PC. Kostet ja das 
Gleiche.

NoTekkerAnyMore schrieb:
> Nim halt deren Handheld, dann brauchst Du keinen PC. Kostet ja das
> Gleiche.

Hat den eigentlich schon mal Jemand gesehen, ist der auch auf beim 
Display "realtime"?

Hallo,
wie sieht es eigentlich mit dem Noisefloor, Dynamikbereich und IMD 
Produkte des Analyzers aus, bei Aaronia scheint das immer ein 
Betriebsgeheimnis zu sein.

Hallo,
ich will nicht immer in alten Geschichten rumrühren, aber es ist schon 
fraglich was für Datenblätter Heute ausgestellt werden.

Ich habe nur einen sehr gut funktionierenden Tektronix 494P Analyzer und 
bekomme immer das Gefühl ich brauche ein besseres Gerät. Deshalb habe 
ich mir z.B. einen R&S FSH6 angeschaut. Nach einem Tag Test bin ich zu 
der Erkenntnis gekommen ich bleibe lieber bei meinem alten Gerät.
Der FSH6 ist sicherlich für ein so kleines portables Gerät nicht 
schlecht, aber der Trackinggenerator hat etwas Impedanzprobleme und das 
Phase-Noise ist mir etwas zu hoch.

Ein ordentlicher Analyzer braucht einen YIG-Oszillator um gute 
Phase-Noise Werte zu erreichen und das gibts irgendwie Heute nicht mehr 
oder?

Desweiteren kenne ich auch wirklich niemand, der mit Aaronia Geräten 
arbeitet. Ich kenne nur einen, der es gleich wieder verkauft hat.

Erst müssen glaubhafte Fakten / Datenblätter geschrieben werden, die 
auch bestätigt werden können, dann gehe ich darauf ein.

Das Ding muss richtig messen können und nicht nur ein paar lustige FFT 
Bilder auf den Diplay werfen.

Weil es so schön zum Thema passt: Der Messestand von Aaronia auf der 
EUMV in Paris.

Wobei ich die FSH Serie von RS nicht als Spektrum Analyzer sehe. Eher 
Spektrum Monitor. Die haben viel besseres im Programm. Selbst der FS 300 
ist besser bei den HF Eigenschaften als der FSH.

ja na sicher, ich glaube das haben sehr viele Firmen, es muss nur noch 
bezahlbar sein !
So ab 20t bis 50t Euro sieht man sehr viel. Da würde mich schon auch der 
R&S FSVR Realtime Analyzer anmachen.....

realtime schrieb:
> Hoffentlich gibts bald einen Teardown vom EEVblog von den V5-Units.

Da würde ich mir eher eine Analyse von "The Signal Path" wünschen, 
Shahriar hat wesentlich mehr Ahnung vom Thema als Dave - und was der 
alles in seinem Labor bei sich Zuhause rumstehen hat... da fehlen einem 
die Worte ;-)


Er hat auch schon den neuen Signalhound BB60C und den Tek RSA306 
praktisch getestet und ein wenig verglichen:
https://www.youtube.com/watch?v=3txkDU-qy9k

Der Signalhound kostet "nur" 2670 Euro.

Wir haben uns heute mal den V5 auf der EUMV in Paris bei Aaronia 
angesehen.
Erst einmal: Der Stand ist wirklich klasse, doch ueber die 
Geraetequalitaet sagt das natuerlich Nichts aus.

SOFTWARE:
Die praesentierte Software (RTSA Suite) ist erste Sahne. So eine 
fluessige und schnelle Darstellung hat Niemand von uns je gesehen, nicht 
einmal ansatzweise. Ich persoenlich meine jede Software der 
einschlaegigen Desktop und preiswerten USB RTSAs zu kennen, doch so 
etwas ist mir noch nie untergekommen: Die Darstellung erfolgte immer und 
unter allen Bedinungen absolut rukkelfrei auf 2 4k Monitoren (gesamt 
also 8k Breite). Mehrere Darstellungen (eigentlich unbegrenzt) koennen 
dabei gleichzeig laufen (Spektrum, Wasserfall inkl. 3D und Histogram 
bzw. DTS). Dabei warden ALLE Daten in Echtzeit ausgegeben, also rund 
30.000 "Sweeps" pro Sekunde. Man kann sogar in der Zeit zurueckscrollen, 
waehrend die anderen Anzeigen weiter unbeeinflusst weiterarbeiten - 
genial. Selbst auf einen schnuckligen Surface PRO (i7) lief es absolut 
fluessig.
Neben den ganzen Messoptionen fehlten mir persoenlich alledings die 
ueblich IQ Dekodierungen (z.B. eine QUAM Darstellung). Dies soll aber 
kostenlos ueber Updates nachgeliefert werden. Meinen Kollegen war das 
aber weniger wichtig, naja...

HARDWARE:
Hier konnten wir nur anhand der Software abschaetzen, was moeglich ist, 
denn ein Pruefplatz war natuerlich nicht vorhanden.
Die Signaldarstellung auf dem Handheld ist gut und sehr fluessig (hier 
laeuft ein eigenes Echtzeit-Betriebssystem inkl. einem selbst 
entwickelten "Windows") und ist natuerlich durch das 4,3" Display recht 
begrenzt. Aber fuer den Feldeinsatz sicher ausreichend. Die PC Software 
ist da natuerlich eine andere Welt.
Die Dynamik schaetzen wir auf ca. 70dB, Images scheinen (zumindest in 
den getesteten Wifi und GSM Baendern) kein Problem zu sein.
Mehr war im Schnelltest kaum moeglich, aber wir waren erst einmal recht 
beeindruckt.

PREISE:
6GHz ab 3998 Euro (Handheld).
20GHz ab 9980 Euro (Handheld).

Schade mit einer Dynamik von 70dB kann ich leider nichts anfangen, also 
100dB bis 1,2Ghz sollten es schon sein.

EUMV schrieb:

>Wir haben uns heute mal den V5 auf der EUMV in Paris bei Aaronia
>angesehen.

ich denke, Du brauchst dafür drei Tage und dann noch den Messestand 
abbauen...

Beim Thema Aaronia bin ich mir nie sicher, was echt ist, weil die 
teilweise auch in der Baubiologen-Elektrosmog-Ecke Geld verdienen, wo 
reichlich zwielichtige Geschäftemacher und durchgeknallte Fanbois 
unterwegs sind.

Vielleicht ist die plumpe Werbung hier nur eine gelungene 
false-flag-Aktion der HF-Breitband-Wünschelrutenfirma, mit der sich 
Aaronia seit Urzeiten bekriegt.

Hier gibt es Videos zum Gerät und der Software von der Messe:

http://spectran-developer.net/phpbb/viewtopic.php?f=44&t=1659&sid=3d39adf44b657d41a2825a9864c365fa

Also ich finde es beeindruckend...

ja, die Software scheint was zu können. Die V-5 Desktop Geräte werden 
allerdings via USB 2.0 (High-Speed 480Mbit/s) an den PC angeschlossen. 
Der schafft knapp 32MB/s.

Wie da 80MHz oder gar 160MHz Realtime Bandbreite in den PC kommen, ist 
mir nicht klar.

Auch mittles Komprimierung (verlustfrei?) kommen die niemals auf 160MHz 
Bandbreite.

Der "V5" soll ja auf 7 Patenten basieren. Eines davon wird da wohl 
sicher greifen.

viel wichtiger als der Preis ist, ob der V5 wie alle bisherigen 
Spectrans Geisterfrequenzen erzeugt, die im 10 MHz Raster hoch gehen bis
1,5 Ghz, und etwa -50dBm Pegel im Spectrum erzeugen.
Ursache ist die DSP Clock-Frequenz. Das gleiche Störspectrum ist auch 
mittels Schnüffelsonde oder EM-Scan über einen vernüftigen Spectrum 
Analyser sichtbar. Die in MCS anwählbare peak supression mit 10 oder 
20MHz unterdrückt alle realen zu messenden Frequenzen, die in das 10 
oder 20 MHz Raster hineinpassen, natürlich über die gesamte 
Spectrumbandbreite...

Ach du lieber Gott, was für ein Krampf.
Aber mein FSH6 von R&S ist da auch nicht ganz clean.
Gut er macht bei ca. 140-160MHz bei -80dBm kleine periodische Störungen, 
wenn man die Antenne etwas absetzt ist es kein Problem mehr.

Aber Frage: Wie bekommt dann der V7 oder V5 eine CE, liegt der maximale 
Störpegel nicht bei ca. 60dBm - 67dBm? (müsste jetzt auch erst in den 
EMV Unterlagen nachschlagen, je nach Frequenz sind die Pegel auch anders 
gewichtet).
Ich würde das Gerät zur Nachbesserung wieder einschicken, das müsste 
eigentlich euer gutes Recht sein.


Gruß
Sascha

PS. habe auf ebay was echt cooles gesehen HP8594E mit TFT Display drin, 
wow das sieht gut aus. Klasse Idee und guter Analyzer den man mit etwas 
Geld schon bekommt.

sorry, ja so lange das Gerät das nicht abstrahlt wird die CE davon nicht 
berührt. Das habe ich ich falsch verstanden, sind ja interne 
Koppelungen.

Gruß Sascha

EMV-Shrek schrieb:
> Das gleiche Störspectrum ist auch
> mittels Schnüffelsonde oder EM-Scan über einen vernüftigen Spectrum
> Analyser sichtbar. Die in MCS anwählbare peak supression mit 10 oder
> 20MHz unterdrückt alle realen zu messenden Frequenzen, die in das 10
> oder 20 MHz Raster hineinpassen, natürlich über die gesamte
> Spectrumbandbreite...

Kann ich bestätigen. Hab dann einen anderen gekauft und das Teil liegt 
jetzt ungenutzt herum.
Das tollste kam dann mit der letzten Firmware welche die Kalibrierung 
unbrauchbar machen kann. Dann soll man nochmal 200€ für eine neue 
Kalibrierung ausgeben. Nein Danke.

Die Aaronia Schergen sind gerne in den Foren als begeisterte potentielle 
Nutzer unterwegs. Hier unter EUMV / EUMV2015.
Das ist ein kindisches Verhalten.

War in diesem Fall aber schon letztes Jahr und EMV-Shrek hat das leider 
noch mal ausgegraben.

Kaukas schrieb:
> ...

Mein BS-Detektor detektiert starke Bürgerwellen...