Entscheidungshilfe DIAMEX ALL-AVR oder Atmel AVR Dragon

Ich D. schrieb:
> Zu Auswahl stehen
> DIAMEX ALL-AVR AVR-PROGRAMMER
> Atmel AVR Dragon

Mehr nicht?

Ich fürchte da musst du deinen Horizont noch gehörig erweitern.

Und vor allem sagen was du damit machen willst.

Ich D. schrieb:
> Zu Auswahl stehen
> DIAMEX ALL-AVR AVR-PROGRAMMER
> Atmel AVR Dragon

Weder noch.
Der neue Standard ist der Atmel ICE:
http://www.atmel.com/tools/atatmel-ice.aspx

Kostet etwa soviel wie der Dragon, kann aber wesentlich mehr.

Ich D. schrieb:
> Bin absoluter Neuling! :-)

Ich D. schrieb:
> kann der auch High Voltage Programming?

Wozu? Ich bin Altling und habe HVP nie gebraucht.

m.n. schrieb:
> Wozu? Ich bin Altling und habe HVP nie gebraucht.

Einem Altling sollten Dinge, für die man die HVP braucht, auch nicht 
mehr aus Versehen passieren. Bei einem Neuling kann das schon mal anders 
sein, wenn er sich nicht an gewisse Spielregeln hält, die er vielleicht 
noch nicht verinnerlicht hat.

Mit HVP könnte man 'verbogene' Sicherungen wieder ausrichten, aber lohnt 
sich der Aufwand tatsächlich?

Bei einem DIL-Gehäuse muß man sich einen Adapter mit vielen Anschlüssen 
passend aufbauen/besorgen. Wäre es da nicht günstiger, das Versehen mit 
einem Ersatz µC zu kompensieren?
Bei einem QFP-Gehäuse wäre Ausbauen oder großzügiges freilegen der 
benötigten Pins erforderlich. Ob das eine Neuling beherrscht?

Von einem Dragon würde ich abraten; das ist zuviel Roh-Elektronik.
JTAG klingt erst einmal gut, aber richtiges Debuggen ist mit den 8-Bit 
AVRs (aus meiner Sicht) ein Krampf, obwohl es für einen Anfänger 
vielleicht besser ist als nichts.
Ein solider, schneller ISP-Prommer hat mir bislang immer gereicht; ein 
freier µC-Pin + LED + Oskar + 'graue Masse' ergänzen die 
Entwicklungsumgebung ;-)

Ich D. schrieb:
> kann der auch High Voltage Programming?

Kann dein ins Auge gefasster DIAMEX ALL-AVR AVR-PROGRAMMER
auch High Voltage Programming?

Herbert schrieb:
> Weder noch.
> Der neue Standard ist der Atmel ICE:
> http://www.atmel.com/tools/atatmel-ice.aspx
>
> Kostet etwa soviel wie der Dragon, kann aber wesentlich mehr.

Kostet eher doppelt soviel wie!

Ich D. schrieb:
> Ist ja auch ein schöner preis unterschied

Ich habe gerade bei Reichelt die Preise angesehen und einen Schreck 
bekommen. Der Anbieter ist derzeit keine Empfehlung :-(

Selber verwende ich einen AVRISP MKII von Atmel, den ich für den halben 
Betrag (etwa € 40,--) gekauft hatte. Der paßt gut an der USB-Anschluß 
aktueller PCs.
Für 'Massenprogrammierung' nehme ich immer noch einen Eigenbau am 
Parallelport (http://www.mino-elektronik.de/avr_prog/mega_prommer.htm), 
den ich für meine Belange immer wieder angepaßt hatte ;-)

Ich D. schrieb:
> unabhängig davon, was wäre die Empfehlung?

Derzeit scheint mir der ATMEL ICE-basic eine wiederverwertbare Lösung zu 
sein. Beim Preis könntest Du Dich an diesem Angebot orientieren: 
http://de.farnell.com/atmel/atatmel-ice-basic/debugger-atmel-arm-avr-basic-kit/dp/2407172
Da dort nur an gewerbliche Abnehmer geliefert wird, könnte Dir 
vielleicht helfen, Dich einer Sammelbestellung anzuschließen.

Wenn Du sehr auf den Preis achten muß, kann ich Dir nicht weiterhelfen. 
Einen billigen Diamex hatte ich mal; der hat nur genervt und ging zurück 
an den Lieferanten.

Pitt -. schrieb:
> Mitlesa schrieb:
>> Kann dein ins Auge gefasster DIAMEX ALL-AVR AVR-PROGRAMMER
>> auch High Voltage Programming?
>
> ich weis
>
> Bernd schrieb:
>> Kostet eher doppelt soviel wie!
>
> Hab ich schon ab ca. 80 € gefunden

Das Atmel ICE-Kit bekommt man nicht für 80 Euro.

Mal ganz ehrlich - wann habe ich zuletzt einen Programmer gebraucht? Der 
liegt jetzt schon ewig in der Ecke, seit Ebay voll mit AVRs ist, die 
einen Bootloader schon fertig drin haben.

Da ist das Geld IMHO besser in einen kleinen Logikanalysator investiert.

Falk B. schrieb:
> Nö, es gibt auch eine Shop für Privatleute
>
> 
https://hbe-shop.de/Art-2407172-ATMEL-ATATMEL-ICE-BASIC-DEBUGGER-ATMEL-ARM-AVR-BASIC-KIT
>
> (Nicht wundern, dieser Preis ist INCL. MwSt, der bei Farnell ohne)

Das wäre auch eine gute Möglichkeit.
Da Farnell ab € 55 netto versandkostenfrei liefert, wäre die Kombination 
mit einem weiteren Artikel ein Tipp für Pfennigfuchser, wenn man den 
Pfennig noch ehrt ;-)

W.A. schrieb:
> Mal ganz ehrlich - wann habe ich zuletzt einen Programmer
> gebraucht? Der
> liegt jetzt schon ewig in der Ecke, seit Ebay voll mit AVRs ist, die
> einen Bootloader schon fertig drin haben.

Hoffentlich sind bei Dir noch alle Sicherungen in Ordnung (oder so, wie 
Du sie gerade brauchst) ;-)

m.n. schrieb:
> Hoffentlich sind bei Dir noch alle Sicherungen in Ordnung (oder so, wie
> Du sie gerade brauchst) ;-)

Dann kann ich mir immer noch einen von denen als STK500 (mk I) flashen.