Hallo ,
ich habe eine Frage bezüglich eines symmetrischen Aufbaus einer
Schaltung.
Ich habe die im Anhang befindliche Schaltung simuliert und ausgelegt.
Der Mosfet soll im späteren fall Pulsströme von bis zu 20 A Schalten
können.
Nun zu meiner Frage, man liest ja immer wieder das zur
Störungsminimierung ein symmetrischer Aufbau der Schaltung realisiert
werden sollte. Wie kann ich dies mit meiner Schaltung später machen ?
Schließlich ist mein Stromtreiber im bild als kollektor bzw.
Drainschaltung beschaltet und soll nur als Stromtreiber dienen...
Hallo Lutz,
ein paar Bilder vermitteln mehr als viele-viele Worte;
file:///C:/Users/hp-compaq/Downloads/tmp/Masseverbindungen%20auf%20Plati
nen%20optimal%20konfigurieren%20-%20all-electronics.de.htm
MfG!
JoJoBa schrieb:> Hallo Lutz,>> ein paar Bilder vermitteln mehr als viele-viele Worte;>> file:///C:/Users/hp-compaq/Downloads/tmp/Masseverbindungen%20auf%20Plati
nen%20optimal%20konfigurieren%20-%20all-electronics.de.htm
>> MfG!
Könntest du noch bitte dein C-Laufwerk freigeben ;-)
JoJoBa schrieb:> Nöö da ist kein MOSFET, da ist aber Beispielhaft beschrieben und> illustriert, wie man eine Platine optimel entwirft !
Sorry, Du warst nicht gemeint, sondern der TO. Ich wurde beim Schreiben
unterbrochen, inzwischen waren andere Antworten da...
;-)
ok, kein Problem, und ich war doch etwas schnell mit der Antwort.
Wollte eigentlich die gepostete Seite beschützen, denn der Beitrag
mit dem Layoutdesigne-Optimierung ist echt schön beschrieben, und
noch dazu mit den Beispielbildern sehr Verständlich.
akla
Danke erst einmal für die Hilfe!
mse2 schrieb:> JoJoBa schrieb:>> Nöö da ist kein MOSFET, da ist aber Beispielhaft beschrieben und>> illustriert, wie man eine Platine optimel entwirft !> Sorry, Du warst nicht gemeint, sondern der TO. Ich wurde beim Schreiben> unterbrochen, inzwischen waren andere Antworten da...
Ja, ichweiß. Im schaltungsmodell ist es ein Bipolartransisor ich wollte
das jetzt nicht umzeichnen. Deswegen habe ich im unteren text auch
geschrieben Kollektor bzw. Drainschaltung. Also würdet ihr sagen, dass
es ausreichen würde wenn ich das Layout auf einer zweilagigen Platine
mache? Oder sollte ich lieber doch Lagen nehmen
VCC
GND
Source Zweig Mosfet bzw. Emitter vom Bipolartransisotr (hier fließen die
20 A)
GND
Dann ist der Lastrstromzweig aufjedenfall symmetrisch aufgebaut und
abgeschirmt
lutz schrieb:> Hat keiner einen weiteren Rat?
Du willst einen Rat:
Du fragst nach Layout, schickst obskure Schaltpläne, machst keine
Angaben zu den Pulsen (redest Du von 20A @ 2us oder 20A @ 5s) und
wunderst Dich noch?
Mach ein "symetrisches" Layout, zeige das und nicht irgendwas anderes
her weil wieder irgend wie und so weil überhaupt nicht gegangen ist
Dein vermutlich bester Lehrmeister wird sein wenn Du dein Layout auch
unter Strom setzt und siehst wo es funktioniert und verstehen wirst
warum es nicht funktioniert
Und dann erkennst Du vielleicht, daß noch ein paar wesentliche
Grundlagen fehlen. Und die können nur erarbeitet und nicht er_rat_en
werden.
Grüße
MiWi
MiWi schrieb:> lutz schrieb:>> Hat keiner einen weiteren Rat?>> Du willst einen Rat:>> Du fragst nach Layout, schickst obskure Schaltpläne, machst keine> Angaben zu den Pulsen (redest Du von 20A @ 2us oder 20A @ 5s) und> wunderst Dich noch?>> Mach ein "symetrisches" Layout, zeige das und nicht irgendwas anderes> her weil wieder irgend wie und so weil überhaupt nicht gegangen ist>> Dein vermutlich bester Lehrmeister wird sein wenn Du dein Layout auch> unter Strom setzt und siehst wo es funktioniert und verstehen wirst> warum es nicht funktioniert>> Und dann erkennst Du vielleicht, daß noch ein paar wesentliche> Grundlagen fehlen. Und die können nur erarbeitet und nicht er_rat_en> werden.>> Grüße>> MiWi
Ja, soweit so gut!
Aber ich habe noch ein Problem mit dem Wort "Symmetrisch". Hat es sich
damit getan, dass ich die Schaltung auf verschiedene Layer bringe wie :
> VCC> GND> Source Zweig Mosfet bzw. Emitter vom Bipolartransisotr (hier fließen die> 20 A)> GND
oder was ist genau damit gemeint?
Lutz schrieb:> MiWi schrieb:>> lutz schrieb:>>> Hat keiner einen weiteren Rat?>>>> Du willst einen Rat:>>>> Du fragst nach Layout, schickst obskure Schaltpläne, machst keine>> Angaben zu den Pulsen (redest Du von 20A @ 2us oder 20A @ 5s) und>> wunderst Dich noch?>>>> Mach ein "symetrisches" Layout, zeige das und nicht irgendwas anderes>> her weil wieder irgend wie und so weil überhaupt nicht gegangen ist>>>> Dein vermutlich bester Lehrmeister wird sein wenn Du dein Layout auch>> unter Strom setzt und siehst wo es funktioniert und verstehen wirst>> warum es nicht funktioniert>>>> Und dann erkennst Du vielleicht, daß noch ein paar wesentliche>> Grundlagen fehlen. Und die können nur erarbeitet und nicht er_rat_en>> werden.>>>> Grüße>>>> MiWi>>> Ja, soweit so gut!
Wenn meine Kinder so geantwortet haben war irgendwie vollkommen klar,
daß das bei einem Ohr hinein und beim anderen hinausgegangen ist,
Nchhaltigkeitsfaktor gleich 0.
Und leider bestätigst Du diese Erfahrung wenn ich Deine nächste Frage
sehe:
>> Aber ich habe noch ein Problem mit dem Wort "Symmetrisch". Hat es sich> damit getan, dass ich die Schaltung auf verschiedene Layer bringe wie :>>> VCC>> GND>> Source Zweig Mosfet bzw. Emitter vom Bipolartransisotr (hier fließen die>> 20 A)>> GND>>> oder was ist genau damit gemeint?
Nochmals, ich wiederhole mich ungern:
Beantworte die Frage wie schnell der ganze Zirkus (Pulsdauer,
Pulsfrequenz?) laufen soll dann kann man weiterreden.
Wenn Du im ns-Bereich unterwegs bist sind andere Dinge relevant als im
ms oder gar Sekunden-Bereich.
Ahja - bevor wir noch weiterreden zeigst Du auch erst einmal Dein Layout
mit einem richtigen Schaltplan. Du mußt es halt vielleicht 3x oder 4x
zeichen, auch egal. Lernfaktor sehr hoch...
Grüße
MiWi
@ lutz (Gast)
>Ich habe die im Anhang befindliche Schaltung simuliert und ausgelegt.>Der Mosfet soll im späteren fall Pulsströme von bis zu 20 A Schalten>können.
Pulsbreite?
>Nun zu meiner Frage, man liest ja immer wieder das zur>Störungsminimierung ein symmetrischer Aufbau der Schaltung realisiert>werden sollte.
Wo liest man das? Das hat mit dem Problem wenig bis nichts zu tun.
>Wie kann ich dies mit meiner Schaltung später machen ?
Gar nicht. Hier geht es eher um (sternförmige) Masseführung und gute
Entkopplung der Versorgungsspanung.
https://www.mikrocontroller.net/articles/Kondensator#Entkoppelkondensator
> Nun zu meiner Frage, man liest ja immer wieder das zur> Störungsminimierung ein symmetrischer Aufbau der Schaltung> realisiert werden sollte.
Das kann man so pauschal nicht sagen. Du hast das sicher aus dem
Zusammenhang gerissen. In der Regel trifft diese Aussage wohl eher nicht
zu.
> Wie kann ich dies mit meiner Schaltung später machen ?
Kommt auf das Signal und die dahinter liegende Last und die Leitungen
an. Mit so wenig Infos, wie bislang vorliegen, kann ich Dir nicht
helfen. Erkläre erstmal den Anwendungsfall.
Symmetrische Verdrahtung benötigt man bei HF oder komplexeren
NF-Anlagen.
Ansonsten muß man schön die Steuerströme und Leistungsströme voneinander
trennen (definierte Erdpunkte). In Altium gibt es dazu sogenannte
Net-Ties.
In Schaltplänen von Verstärkern und Receivern sieht man oft die
GND-Verdrahtung angedeutet.
linearmod.png
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