Forum: HF, Funk und Felder NE612 Mischer und Audiofrequenz


von Bastelmann (Gast)


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Hallo,
ich bin mir nicht sicher, in welches Forum das eher gehört, ob in 
Analogtechnik oder bei HF. Ich versuchs mal bei HF, weil es ja um einen 
Mischer geht :-)

Und zwar möchte ich einen NE612 benutzen, um ein Sprachsignal, welches 
von einem Mikrophon kommt, auf eine ZF von 10.7 MHz hoch zu mischen. 
Leider findet man im Netz recht viele und teilweise sehr 
widersprüchliche Angaben, wie man das macht. Oft werden da kleine 
Ferritübertrager (Schweinenasen?) benutzt, allerdings dürfte dies in 
meinem Fall nicht machbar sein, weil die Audiofrequenz mit den paar kHz 
doch recht tief ist. Wie schliesse ich also das Mic richtig an den 
Mischer an?

von Nautilus (Gast)


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Hallo Bastelmann,

bitte teile uns mit, was Du mit dem Mischen erreichen willst.

Soll am ende eine normale Amplitudenmodulation oder eine eine 
Amplitudenmodulation mit unterdrückten Träger entstehen?

MfG Nautilus

von nugglix (Gast)


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von B e r n d W. (smiley46)


Angehängte Dateien:

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> Evtl. hilft das:
> http://reviseomatic.com/help/x-more/SA602%20Dalek.php

Diese Beschaltung ist eher nicht geeignet. Die im Anhang sollte 
funktionieren. Am Eingang dürfen max. 20-30mV Audio-Signal anliegen. An 
den beiden Ausgängen kommt ein 10 MHz Differenzsignal mit einer 
Amplitude von ca. 150-200mV raus. Es reich, je nach Anwendung, nur 1 
Ausgang zu beschalten. Dann kannst du den unbenutzten Koppelkondensator 
weglassen. Am Ausgang erschein ein DSB-Signal, denn der Träger wird 
unterdrückt.

von Sven D. (Gast)


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Ich empfehle Dir diese 2 Videos zum Thema anzuschauen.

https://www.youtube.com/watch?v=7nmmb0pqTU0
https://www.youtube.com/watch?v=38OQub2Vi2Q

von Bastelmann (Gast)


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Hallo,
weiter oben wurde gefragt, was ich mit der Anordnung bezwecken möchte.
Also, ich möchte ein SSB Funkgerät bauen. (ich habe eine AFU Lizenz.)
Den HF-Teil mit Antenne und Mischer und Verstärker habe ich fertig und 
es funktioniert wenn ich das mit dem Spektrumanalyser usw. (wo ich beim 
AG Zugriff drauf habe) teste.

Was aber nicht klappt, ist die 1. Mischerstufe, welche das Audiosignal 
auf die ZF hoch mischt. Ich will da keinen Diodenring einsetzen, 
sonderneinen 602, aber ichh kriege es nicht hin.

Das Konzept ist so, dass ich das Mic-Signal auf die ZF hoch mische, das 
dort filtere und mit einem 2. Mischer auf die Sendefrequenz hoch mische. 
Da der LO für den 2. Mischer variabel ist, kann ich so die Sendefrequenz 
wählen.

von B e r n d W. (smiley46)


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> Was aber nicht klappt, ist die 1. Mischerstufe

Kannst du das genauer spezifizieren?

Was funktioniert nicht,
- kommt hinten kein Signal raus?
- hat es die falsche Frequenz?
- schwingt der integrierte Oszillator oder geht ein externer auf Pin6?
- hast du ein Oszilloskop?
- welche DC-Spannungen um den NE612 ohne Modulation liegen an?

Gruß,
Bernd

: Bearbeitet durch User
von HST (Gast)


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Der SSB-Zusatz KSB2 im Elecraft K2 benutzt den NE612 als balanced 
Modulator mit Trägerunterdrückung.
Der Link zum Manual mit Schaltbild:

http://www.elecraft.com/manual/ksb2%20manual%20rev%20G.pdf

von Bastelmann (Gast)


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Hallo,

vielen Dank für eure Links. Ich habe mir gerade noch überlegt, ob ich 
statt des NE602 oder ähnlich auch einen Analogschalter als Mischer 
benutzen könnte. Unter

https://www.mikrocontroller.net/attachment/146369/Mixer_Musings.pdf

findet man den 'KISS Mixer', welchen ich auf einem Steckbrett soeben 
aufgebaut habe und der bereits funktioniert! Oder gibt es da 
signifikante Nachteile?

von Wolfgang H. (Firma: AknF) (wolfgang_horn)


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Hi, Bastelmann.

> ... ob ich statt des NE602 oder ähnlich auch einen Analogschalter als
> Mischer benutzen könnte.
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/146369/...
>
> findet man den 'KISS Mixer', welchen ich auf einem Steckbrett soeben
> aufgebaut habe und der bereits funktioniert! Oder gibt es da
> signifikante Nachteile?

Wenn er funktioniert, dann nicht. Oder erwartest Du eine rätselhafte 
Ansage wie: "3 Stunden nach dem abendlichen Ausschalten geht die 
Schaltung in Flammen auf!"?
Nein, tut sie nicht. Schon gar nicht, wenn das Netzteil ausgeschaltet 
ist.

Die kritische Eigenschaft der Analogschalter ist der Quotient aus 
Sperrwiderstand Rdsoff und Durchlasswiderstand Rdson. Der muss gross 
sein - und insbesondere Rdson wesentlich kleiner als die Impedanz des 
Signals, das Du verlustfrei schalten willst.

Bei den alten CMOS-Schaltern wie CD54/744053 war Rdson für HF zu groß 
gegenüber Cdsoff.

Da gibt es nur eins: 1. Simulieren 2. Testen.

Ciao
Wolfgang Horn

von B e r n d W. (smiley46)


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Der Schaltmischer

- hat keine Verstärkung, der NE612 dagegen 17 dB
- kann viel höhere Signale handeln (ca. 1Veff).
- macht mehr Harmonische, aber es wird ja sowieso gefiltert

Ansonsten, wenn es funktioniert, mach weiter!

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