Wechselstromregler für konstante Scheitelspannung

Sandro D. schrieb:
> Gibt es schlicht keine passive Schaltung, die eine „konstante
> Wechselspannung“ erzeugen kann?
Muss diese "konstante" Wechselspannung unbedingt Sinusform haben?

Falls "nicht unbedingt", dann sieh den 
Beitrag "Re: Gibt es überhaupt einen AC Regler" an...

Eine geschickt dimensionierte Glühbirne (Dunkelrotglut) oder ein 
Eisen-Urdox-Widerstand können auch Wechselspannungen stabilisieren.
Ebenso ein großer LDR mit Glühbirnen-Beleuchtung.
Beide bei höherer Eingangsspannung als 50 V.

Ein Rechteck oder Dreieck mit nachfolgendem (LC) Filter.
Ein DAC mit festem oder geregelten Verstärker.

Gruß   -   Werner

Moin,

Mir fallen noch "Magnetische Konstanter" ein. Ist aber ziemlich 
oldschool und schwer und kann auch nicht wirklich ausregeln, eher nur 
die Schwankungen der Netzspannung verkleinern iirc.

Gruss
WK

Auch eine kleine (Audio-) Endstufe mit AGC könnt man verwenden. 
Allerdings muss diese wieder mit DC gespeist werden. Als Eingang könnte 
man den Sinus vom Netz benutzen.

Sandro D. schrieb:
> Gibt es
> schlicht keine passive Schaltung, die eine „konstante Wechselspannung“
> erzeugen kann?

Passiv: mag. Konstanter, PTC (Glübirne,...)

aktiv: War in den 70ern mal angesagt: Wandel&Goltermann WS5  und 
Geschwister .-)
Ein paar Bauanleitungen (für 230V Stabi.) mit FET gab es auch (google: 
Pelka)

Hallo zusammen,

Vielen Dank für alle Eure Ideen und Inputs!

Passiv war falsch, ich meinte Schaltung ohne Mikrocontroller. Immerhin 
sitzt auch ein OpAmp in der Schaltung.

Die Wahrscheinlich unkomplizierteste Lösung scheint mir das Einbauen von 
zwei Spannungsreglern zu sein. Unkompliziert heisst, dass das bestehende 
Gehäuse verwendet werden kann und keine zusätzlichen „grossen“ Geräte 
dazukommen, wie bei einem externen Netzteil oder einem 
Funktionsgenerator oder auch einem Magnetkonstanter. Wobei bei einem 
Funktionsgenerator auch erst einer mit 50V Ausgangsspannung gekauft 
werden müsste.

Die Spannung muss keine Sinusform haben, Wechselspannung reicht. So wie 
ich das Datenblatt verstehe kann ich also die Scheitelspannung bei 48V 
begrenzen und somit die variablen Spitzen einfach auslassen. Je nach 
Testergebnis wird dieser Wert noch angepasst.

Die Schaltung misst die Wasserhöhe über den Wasserwiderstand mittels 
Ausschlagbrücke. Dabei soll auf einen Meter ein Höhenunterschied von 
einem Millimeter messbar sein. Das Grundprinzip funktioniert, einfach zu 
ungenau, und soll nun verbessert werden. Erste Kontrollmessungen haben 
die schwankende Scheitelspannung und hochfrequente Piks gezeigt, die es 
nun auszumerzen gilt mittels Filter. Ein Bild sagt mehr als tausend 
Worte, darum der aktualisierte Schaltkreis im Anhang. Die 
Widerstandswerte der Spannungsregler sind berechnet, die anderen 
ausgemessen. RM ist dabei der zu messende Wasserwiderstand.

Andrew T. schrieb:
> Ein paar Bauanleitungen (für 230V Stabi.) mit FET gab es auch (google:
> Pelka)
Hast Du vielleicht einen Link? Ich finde zwar Artikel über elektronische 
Schaltungen, jedoch keine, die 230V stabilisieren soll.

Frohe Grüsse,
Sandro

Hallo Sandro!

Das Verfahren ist aber sehr unsicher!
Die Leitfähigkeit des Wassers (besonders Regenwasser) ändert sich sehr 
stark mit der Wasserqualität (gelöste Salze, CO2) und stark mit der 
Temperatur!
Etliche mm Fehler sind da gleich drin.

Besser wäre es, auf andere Verfahren zurückzugreifen, z.B:
Radar-, Ultraschall-Reflektion der Oberfläche.
Abkühlung eines eingetauchten, geheizten dünnen Drahtes (R-Messung)
Koaxial-Tauch-Kondensator (Kapazität oder Oszillatorfrequenz).

Suche mal nach "Füllstandsmessung", da gibt es sehr viele verschiedene 
Verfahren.

Gruß   -   Werner

Hallo Werner,

Das stimmt. Im Moment habe ich Wasser aus einem grossen Tank (1 mio l) 
zur Verfügung, das während einer Messreihe dieselbe Leitfähigkeit haben 
sollte. Im finalen Gerät soll dann auch noch ein Leitfähigkeitssensor 
und regelbare Potis Platz finden, um dies zu berücksichtigen.

Radar und Ultraschall fallen ins Wasser (;-)), da die Messung auch in 
dünnen Rohren funktionieren soll, bei denen die Radar- und 
Ultraschallwellen zu viele Interferenzen produzieren.

Sind die Messungen mit dem geheizten Draht und dem 
Koaxial-Tauch-Kondensator nicht auch Wassertemperatur- oder 
–salzgehaltabhängig?

Leider ist ein Wechsel der Messmethode keine Option, da explizit auf 
diese Art gefordert.

Danke für die Denkanstösse und einen schönen Nachmittag,
Sandro

Hallo Sandro!

Die Heizdrahtmessung hängt sehr wenig vom Salzgehalt ab, da die spez. 
Wärme von Wasser sehr hoch ist und nur wenig vom Salzgehalt abhängt, vor 
Allem im Vergleich mit Luft.

Die Dielektrizitätskonstante von Wasser ist ebenso sehr hoch, die 
Abhängigkeit vom Salzgehalt ist vermutlich auch gering, habe noch nicht 
nachgeforscht.
Der Mittelleiter muß isoliert und straff gespannt sein (geschichtetes 
Dielektrikum).

Beides geht auch in Heizöl.

Gruß   -   Werner

PS: @ Sicher:
Die Aquariumpumpe reicht nicht, die hört bei 1,5 m auf. Druckluft geht.

Sandro D. schrieb:

> Leider ist ein Wechsel der Messmethode keine Option, da explizit auf
> diese Art gefordert.

Ich glaube nicht, das Du mit dieser Messmethode die von Dir
gewünschte Genauigkeit erreichen kannst.

Guten Morgen,

Ich behalte Eure Inputs im Hinterkopf. Never say never, vielleicht wird 
die Messmethode ja eines Tages geändert. Oder aber alle Assistenten 
müssen sich da einmal daran versuchen.

Die Messung wird für Modelle von Staudämmen, Flüssen etc. gebraucht, 
1,5m würden da schon reichen.

Mal schauen, was die neue Schaltung so rausholt, dann sehen wir weiter.
Einen schönen Tag und frohe Grüsse,
Sandro

Sandro D. schrieb:

> Wechselstromregler für konstante Scheitelspannung

Es macht wenig Sinn, auf eine konstante Scheitelspannung zu regeln,
da sich diese durch Störimpulse immer wieder kurzfristig ändert.
Allgemein ist es ein Wechselspannungsregler grundsätzlich träge,
weil die Erfassung der Istgröße "Ausgangsspannung" schwierig ist.