LED bei Sonnenlicht

buchna schrieb:
> Die Sonne strahlt ja im Bereich des grünen Lichtes am meisten, wären also
> z.B. blaue LEDs besser?

Wenn dein Auge auf die Bestrahlungsstärke des grünen Lichtes adaptiert 
ist, nützt dir ein besserer Kontrast im blauen relativ wenig - 
jedenfalls wenn du nicht immer mit einem Farbfilter vor der Nase 
rumlaufen möchtest.

Blaue LED's sind sehr schlecht lesbar!

buchna schrieb:
> Die Sonne strahlt ja im
> Bereich des grünen Lichtes am meisten

Ähm nein. Aber unser Auge nimmt grün am stärksten wahr.

Bei LED-Displays für Fahrgast-Informationssysteme (Tageslicht)
dominiert orange. Manchmal nutzt man gelb, selten rot, grün
oder blau dagegen so gut wie nie.

Bei Anzeigen für "drinnen" (U-Bahn) sieht es jedoch wieder ganz
anders aus.


> Meine Favoriten sind hier kaltweiss und knallrot.

Gebräuchlich ist die Bezeichnung super-rot oder hyper-rot.
Hier ist das emitierte Spektrum einige Nanometer langwelliger
als das Standard-Rot.

U. M. schrieb:
> Allerdings ist das nicht das Grün herkömmlicher LED mit Wellenlänge um
> 580nm

Leidest du unter einer Farbschwäche? 575..580 nm ist ein sattes Gelb.

Hallo!

Ich habe auch vor ein 7 Segment Display aus LED Strips zu bauen.
Da ich mir auch nicht sicher bin welche Farbe dafür am besten geeignet 
ist habe ich mir mal zwei Strips (rot und grün) mit 5050 LEDs bestellt.
Ich werde das mal draußen testen, was zurzeit etwas schwierig ist, weil 
ich immer erst am Abend Zeit habe. Wir also erst am Wochenende etwas 
werden.

Ich habe auch schon LED Strips mit 3028er Chips mit 120LEDs/m probiert. 
Die nehmen aber meistens weitaus weniger Leistung auf also angegeben und 
sind bei direkter Sonneneinstrahlung nicht mehr zu erkennen.

Interessant wäre vielleicht auch der Einsatz von Filterscheiben. Das 
könnte die Erkennbarkeit erhöhen.
Bei 7 Segment Anzeigen scheint das häufiger gemacht zu werden. Weiß 
jemand mehr darüber?

Laut Wikipedia haben LED-Außenbildschirm eine Leuchtdichte von 
5000cd/m².
https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtdichte
Ich hab mir noch nicht ausgerechten was mit den Strips möglich wäre.
Vermutlich wird man das nicht schaffen.

Eventuell kann man einen Schirm über das Display bauen (wie bei Ampeln) 
damit die Anzeige im Schatten liegt.
Sieht aber bescheiden aus.
Besser wäre natürlich das Display gleich im Schatten zu platzieren.
In meinem Fall geht das leider nicht.

Hier noch ein Link zu einem gut umgesetzten Projekt:
Beitrag "Re: Skurriles Problem mit BS170 Mosfets"
Dabei wurden weiße zweireihige LED Strips mit 240LEDs/m verwendet.

@conny_g: Falls du diesen Beitrag zufällig liest. Wie gut konnte man 
dein Display erkennen?

MfG!

Martin28 schrieb:
> Interessant wäre vielleicht auch der Einsatz von Filterscheiben

Nicht nur auch, dass ist so ziemlich das einzige Mittel, bei 
Sonneneinstrahlung noch was zu sehen. Z.B. Plexiglas dunkelrot (502) für 
rote LEDs.

Georg

Danke für all die Beiträge!!

habe mit jetzt mal einen LED Steifen mit 5630er LEDs bestellt (laut 
Recherche die hellsten) in Warmweiß mit 60 LEDs pro Meter.

Zum testen habe ich mir ein Segment gebaut und 18 LEDs rein gepackt (2 
Reihen zu 9 LEDs) und ca. 2cm darüber ne Diffuse Plexiglasscheibe 
verbaut. Also im Haus ist es unmöglich bei voller Helligkeit da rein 
zusehen VIEL zu Hell. Was aber auch zu erwarten war.
Leider ist das Wetter bei mir gerade sehr bescheiden (bewölkt). Beim 
nächsten klaren Himmel geh ich raus und werde mal gucken ob mans gegen 
die Sonne sieht.

Ich habe gestern Abend meine LED Streifen mit 5050 Chips und 60LEDs/m 
getestet.
Das war leider sehr enttäuschend. Beide Streifen nehmen nur etwa 2A bei 
12V auf.
Außerdem sind beide nicht besonders hell.
Wobei die Grünen LEDs schon um einiges heller erscheinen, aber weit weg 
von gräll sind.

Kannst du mal bei deinen LED Strip die Leistung nachmessen?

21 LEDs also 7 streifen a 3 LED benötigen 37mA bei 12.5V.

ups natürlich 370mA

Habe jetzt mal eine komplette 7 Segment Anzeige gebaut. Bilder im 
Anhang. Aufbau ist wie oben beschrieben: LED Streifen mit 5630 LED 60 
Stk/m Weiß!
Funktioniert auch im Freien sehr gut leider ist das auf dem Foto keine 
direkte Sonneneinstrahlung da sich diese hinter den Wolken versteckt. 
Allerdings ist es trotzdem ziemlich hell draußen (weil Schnee liegt!).

Mit diesem Ergebnis bin ich grundsätzlich zufrieden. Um mein Projekt 
komplett umzusetzen brauch ich jetzt noch eine Ampel. Also LEDs in den 
Farben Rot, Grün und Gelb. Leider ist es schwierig 5630er LED streifen 
in diesen Farben zu bekommen. Laut vielen Beiträgen im Internet sind 
5050er allerdings nicht besonders hell.

Meine Idee war nun eine Platine (ca. 10x10cm, einseitig) zu ätzen und 
darauf LEDs mit Vorwiderständen zu platzieren um eine ausreichende 
Helligkeit zu erreichen. Die Frage ist nun welche LEDs wären hier zu 
empfehlen? Es sollten genug sein um die Fläche möglichst gleichmäßig 
auszuleuchten. Ich sag mal ca. 30 Stück. Mehr als 1,5A sollte dafür aber 
auch nicht aufgewendet werden. Als Kühlung soll die Platine dann auf 
eine Aluminium Platte befestigt werden. Wie immer soll es möglichst 
günstig sein ich sag mal max. 50 cent pro LED.

Sind hier dann SMD LEDs oder bedrahtete LEDs besser? Bei bedrahteten 
muss ich mir dann für die Kühlung etwas anderes einfallen lassen. Lasst 
dies aber bitte mein Problem sein.

DANKE

Die Angabe mit 1,5A ist so wohl nicht wirklich brauchbar ich meine 1,5A 
bei 12V (z.B. 3 LEDs in Reihe + Vorwiderstand). Also 18W wobei eher das 
Budget die Einschränkungen macht!

Für alle die dies Zukünftig lesen:

Habe nun die Ampel so aufgebaut das jeweils 25 LEDs auf einer Fläche von 
7,5x7,5cm verteilt sind. Als LEDs habe ich nun PLCC6 (5mm x 5,4mm) 
verwendet.

Rot: pro LED 2V Vorwärtsspannung und 3x20mA (9 Lumen)
Gelbe: pro LED 2V Vorwärtsspannung und 3x20mA (8 Lumen)
Grün: pro LED 3,2V Vorwärtsspannung und auch 3x20mA. (15 Lumen)

Der Aufbau ist wie oben Beschrieben: Die Leds sitzen ca. 2cm hinter 
einer "Diffusen" Plexiglasplatte die frisst leider ne Menge Helligkeit 
sieht aber super aus. Die Ziffern also mit den 5630er LEDs sind auch 
Außen bei direkter Sonne super zu sehen.

Die Ampel ist schon etwas schwächer (im Sonnenlicht). Bei Rot erkennt 
man das die LEDs Leuchten allerdings nicht besonders hell. Dasselbe gilt 
für Gelb.
Grün ist hingegen super zu sehen (was auch zu erwarten war bei den 
Werten).

Leider finde ich keine viel besseren LEDs für den Preis (ca. 40 Cent pro 
Stück). Falls doch wer mal auf welche gestoßen ist immer her damit.

Wollte dies nur für alle schreiben die ein ähnliches Projekt umsetzten 
wollen!

buchna schrieb:
> "Diffusen" Plexiglasplatte

Was für eine? Stärke? wie viel % diffus? Marke bzw. Link zu einem Shop?

Also die ist quasi selbsthergestellt.

Hab ne normale Scheibe die bei mir rumlag genommen. Dann habe ich durch 
ne Zylinderschleifmaschine gelassen und so den effekt erzielt gefällt 
mir besonders gut. Sicher ist der Transmissionswert nicht berauschend 
allerdings ist das für mich ne Lösung mit der ich leben kann.

buchna schrieb:
> Die Ziffern also mit den 5630er LEDs sind auch
> Außen bei direkter Sonne super zu sehen.

Wo hast du die LED Strigs gekauft?
Ich habe mir jetzt auch Strips mit 5630 Chips in kaltweiß besorgt und 
damit ein Display (Prototypen) mit 33cm großen Ziffern gebaut.
Heute hab ich das mal bei direktem Sonnenlicht getested. Leider kann man 
die Zahlen nicht gut erkennen.
Wobei jede LED mit 45mA bei 12V bestromt wird. Laut diveren Angaben 
sollten es egentlich 150mA sein. Wieviel Strom verbraten deine LEDs?

Und noch eine Frage.
Im Bild das du draußen aufgenommen hast kann man das Segment in der 
Mitte (g) kaum erkennen.
Wie hast du das hin bekommen?
Ist die Scheibe auch diffus?

MfG!
Martin

Also wie gesagt ich habe eine Plexiglass Platte genommen und die 
Oberfläche mit einer Zylinderschleifmaschine (wir haben ne Tischlerei 
daheim) geschliffen.
Habe auch schon versucht eine satinierte Plexiglassplatte zu verwenden 
allerdings sieht man da die Leds die nicht leuchten sehr sehr deutlich.

Obwohl die satinierte die LEDs weniger abdunkelt also sie lässt mehr 
Licht durch als die geschliffene ist doch die geschliffene im 
Sonnenlicht besser. Da der Kontrast einfach besser ist.

Ich habe genau diese hier: 
http://www.amazon.de/Auralum%C2%AE-Flexible-Warmwei%C3%9F-Streifen-Strip/dp/B00XBVLFWW/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1456591006&sr=8-2&keywords=led+5630

21 LEDs brauchen 370mA bei 12,5V also ca. 50mA pro LED. 150mA kann ich 
mit nicht Vorstellen das sie selbst mit 50mA schon warm werden.

Das wichtigste ist bestimmt der Kontrast um im Sonnenlicht noch was zu 
erkennen. Wie viele LEDs hast du den pro Segment?

Meine Ziffern sind ca. 30cm hoch. D.h. ein Segment ca. 14cm und 2,2cm 
Breit und da drinn habe ich 21 LEDs also in der Mitte drei 5cm Stücke 
und Links und Rechts jeweils zwei 5cm Stücke.

buchna (LEDxxxL) schrieb:
> Wie viele LEDs hast du den pro Segment?

Meine Ziffern sind 26cm hoch.
Ich habe nur zwei Streifen mit jeweils 6 LEDs. Also nur 12 LEDs pro 
Segment.
Da war ich wohl zu geizig.

Der Aufbau den man in deinen Bildern sieht ist aber noch mit 18LEDs pro 
Segment. Oder?
War das noch nicht hell genug?

Hast du bei deinem Aufbau auch so eine Styropor Platte verbau um die 
Segment abzugrenzen?

Ist das Plexiglas auf beiden Seiten aufgeraut?

buchna (LEDxxxL) schrieb:
> Ich habe genau diese hier:
> 
http://www.amazon.de/Auralum%C2%AE-Flexible-Warmwei%C3%9F-Streifen-Strip/dp/B00XBVLFWW/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1456591006&sr=8-2&keywords=led+5630

Mein LED Strip ist auch von diesem Händler. Allerdings in kalt-weiß und 
mit so einer Silikonbeschichtung.

Schon mal danke für deine Tipps.

MfG!
Martin

also der aufbau oben ist auch schon mit 21 LEDs.

Im Anhang sind 2 Bilder vom Aufbau meines Prototyps kannst dir einfach 
mal ansehen und gerne kopieren ;)

Habe zuerst für jedes einzelne Segment eine Kammer aus Holz gemacht und 
da rein die LEDs und die Kabel durch Löcher nach hinten verschwinden 
lassen. Darauf ist ein Blatt Papier (Schwarz nicht zu dünn) aus dem 
genau die gewünschte Form ausgeschnitten ist. Der Vorteil gegenüber 
styropor ist, dass Papier einfacher und genauer zu schneiden ist und 
daher schärfere Kanten hat.

Das Plexiglass ist auf beiden Seiten aufgeraut ja. ABER das kannst du 
nicht mit Hand machen da brauchst du ne Maschine um es so hinzubekommen 
das es aktzeptabel aussieht!

Ob kalt-Weiß so ein Unterschied an der Helligkeit macht--> keine Ahnung. 
Allerdings ist das Silikon wahrscheinlich nicht ideal da es bestimmt 
etwas Helligkeit nimmt und was der größere Nachteil ist, ist das die 
Kühlung bestimmt darunter leidet und in den Kammern wirds ohnehin schon 
warm.

Kannst ruhig weiter Fragen. Ich schau öfter mal hier rein. Und falls du 
etwas Verbesserungswürdiges findest immer raus damit! :D

buchna (LEDxxxL) schrieb:
> Habe auch schon versucht eine satinierte Plexiglassplatte zu verwenden
> allerdings sieht man da die Leds die nicht leuchten sehr sehr deutlich.

Also ich bin froh, dass es immer Leute gibt die einfach alles besser 
Wissen ohne vorher irgendetwas damit zu tun gehabt haben! Satinierte 
Platten funktionieren nicht da der Effekt erst einige Zentimeter 
dahinter anfängt! Auch habe ich schon andere Platten getestet und dieser 
geschliffene "Effekt" ist einfach der beste.

Hallo habe hier noch eine Frage zur Kühlung der LED Streifen.

Wie ihr von oben entnehmen könnt sind die LEDs in einer geschlossenen 
Kammer und auf Holz geklebt. Da kann man nicht wirklich von Kühlung 
sprechen. Deswegen betreibe ich die Leds nur mit 75% der Leistung. In 
dieser Kammer wird es gute 45°C Warm.

Wie hoch kann ich die Temperatur der LEDs dann ca. annhemen? Leider kann 
die Temperatur der LEDs nicht direkt messen da sie ja fest verbaut sind. 
Mir geht es um die Haltbarkeit der LEDs da ich fürchte sie könnten dem 
Hitzetod sterben. Ich habe sie locker hundert Stunden am laufen gehabt 
ohne irgendwelche ausfälle.

Denkt ihr ich sollte mit der Leistung noch weiter runter? Oder habt ihr 
Ideen zur Kühlung?

Danke