Forum: Offtopic Hilfe Betrug ?


von Peter B. (Firma: Rentner) (pitpat)


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Hallo zusammen,
Um meinen Verdacht, dass ich betrogen wurde zu untermauern bzw. zu 
bestätigen, brauche ich die Hilfe von Fachwissenden User.

Ich habe bei ebay ein angebliches Wunderflussmittel, besonders zum SMD 
löten, für 24€ (80ml) gekauft. Angekommen, wollte ich es natürlich 
gleich mal testen, einfach mal so auf einem Kupferblech. Jetzt bin ich 
der Meinung, dass das Wundermittel lediglich aus Isopropanol Alkohol 
besteht. Es richtig so, es brennt so und beim auftragen auf eine 
Lötstelle stelle ich keinerlei Verbesserung fest, ausser das Alkohol 
natürlich die Lötstelle von Fett befreit und auch sonstigen Dreck 
beseitigt.

Fragestellung:
Gibt es überhaupt Flussmittel die auf Alkohol Basis?

Ich jedenfalls habe davon noch nie was gehört. Flüssiges Flussmittel 
kenne ich nur mit salz- oder Schwefelsäure Zusatz.

Ich schreibe euch noch den recht Wortgewaltigen Namen des Mittels auf.
Lötwasser PS3 X BOX 360 Y LOD SMD BGA Flussmittel X-M3 130 Set ml 
flüssig no clean.
Ich meine zu wissen, dass PS3 X BOX 360 eine Spielekonsole ist.

Für ein paar sachliche Antworten wäre ich sehr dankbar, denn ich habe 
den Fall bereits bei ebay gemeldet und sollte ich im  Unrecht sein, so 
kann ich mich wenigstens entschuldigen.

 Gruß Peter

von Georg A. (georga)


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Lass mal was auf einem Glas verdampfen, wenn was übrigbleibt, ist das 
das eigentliche Flussmittel. Isoprop/Alkohol ist bei so flüssigen 
Mitteln durchaus normal. Preismässig ist das auch Ok, der 
Flussmittelstift von Edsyn mit 5-10ml hat vor ein paar Jahren 8€ oder so 
gekostet.

von Rainer U. (r-u)


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Peter B. schrieb:
> Gibt es überhaupt Flussmittel die auf Alkohol Basis?

Für manche Lötsachen nehme ich in Spiritus aufgelöstes Kolophonium - 
also ja. Das riecht auch hauptsächlich nach Spiritus, aber es ist 
bernsteingelb gefärbt.

von Dietrich J. (sprotte24)


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Lies mal diesen Beitrag, auch in Mikrocontroller:

Beitrag "Flussmittel aus Kolophonium und Alk. selbermachen"

Gruß
sprotte24

von Sven D. (Gast)


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Peter B. schrieb:
> Fragestellung:
> Gibt es überhaupt Flussmittel die auf Alkohol Basis?

Klar, früher wurde und wird auch heute noch sehr oft Kolophonium in 
Spiritus aufgelöst um ein flüssiges Flussmittel zu erhalten.

> Ich jedenfalls habe davon noch nie was gehört. Flüssiges Flussmittel
> kenne ich nur mit salz- oder Schwefelsäure Zusatz.

Tja ... liess doch einfgach mal den entsprechenden Wikipedia Artikel 
https://de.wikipedia.org/wiki/Flussmittel_%28L%C3%B6ten%29

Du solltest Dich wohl entschuldigen und den Fall schliessen lassen, 
wegen eigener Dummheit.

Schönen Sonntag :-)

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Das teuer gekaufte Zeug taugt meist nichts, der Kolophoniumanteil 
tendiert gegen Null.

Selber machen ist besser:

http://www.wolfgangrobel.de/arcadetech/flussmittel.htm

von Robert L. (lrlr)


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das kann garkein betrug sein ;-)

>Das Flussmittel X-M3 ist eine reine Chemie und kein Iso. Wer das behauptet >hat 
keine Ahnung davon!

https://www.youtube.com/watch?v=LniFzCBiZFI&feature=g-upl

ausser dem ist es

"Ohne jegliche gepanschte Beimischung"

von Peter B. (Firma: Rentner) (pitpat)


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Danke für die schnellen Antworten.

Schließen werde ich den Fall mit Sicherheit nicht, denn ich bleibe 
dabei, dass Zeug ist faul.

Die Geschichte mit Alkohol und Kolophonium mischen, kenne ich. Kommt 
hier im Forum unter SMD löten, welchen ich sehr Aufmerksam gelesen habe.

Das Zeug ist Glasklar, somit gehe ich davon aus, dass kein Kolophonium 
drin ist.  Kolophonium ist ja eigentlich ein Baumharz und  somit wäre 
die Flüssigkeit etwas eingefärbt. (Wie ein User ja auch schreibt).

Säurehaltig kann es auch nicht sein, weil man es ja, wenn man wollte als 
Hautreinigungsmittel nehmen könnte.

Bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich glaube ich habe im ersten 
Beitrag vergessen zu erwähnen, dass ich einen Versuch auf einem 
Kupferblech (0,8mm) durchgeführt habe. Subjektiv bin ich der Meinung, 
dass das Lot  SAC 305 ohne das Zeug besser angenommen wurde und auch 
besser verlief.

Auf Grund meines Hobbys hab ich auch ISO aus der Apotheke da. Dieser 
hinterlässt auf dem Kupferblech die gleichen Spuren wie das angebliche 
Wunderflussmittel.

Deshalb würde ich sagen, wir haben alle recht. Es gibt Flussmittel auf 
Alkohol Basis, meines mag theoretisch vielleicht auch eines sein, doch 
praktisch ist davon, was vieleicht ausser dem Alkohol drin sein sollte, 
zuwenig oder gar nicht drin - und dafür Zahl ich keine 24€.

Natürlich Danke für die vielen Tipps

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Laut Produktbeschreibung handelt es sich bei dem Flussmittel um
GSP-2533RX.

Der Anbieter kauft das Zeug vermutlich im 20l-Kanister für 8,90 €/l,
füllt es in kleine Fläschchen um und verkauft diese zu einem Vielfachen
des Preises weiter. Immerhin legt er für den Preis von 24 € ja noch eine
Pipette mit dazu ;-)

  http://www.wetec.de/produkte/lot-chemie/flussmittel/flussmittel-wetec-gsp-2533rx-ovap-noclean.html

Die Webseite des Herstellers:

  http://kühler-weichlöten-bandverzinnung.de/portfolio/gsp-2533rxovap/

Dass das Flussmittel nach Isopropanol riecht, ist kein Wunder, da es zu
97,5% daraus besteht.

Peter B. schrieb:
> Das Zeug ist Glasklar, somit gehe ich davon aus, dass kein Kolophonium
> drin ist.

Richtig. Der Hersteller schreibt:

1
Feststoffarmes Flussmittel für die Wellenlötung mit halogenfreien
2
Aktivatoren und geringem Kunstharzanteil
3
4
Aussehen: Klare Flüssigkeit

Edit: Die Bezeichnung "PS3 XBOX 360 YLOD ..." dient wohl lediglich dazu,
geistig minderbemittelte Spielkonsolenzocker zum Kauf der überteuerten
Substanz zu bewegen :)

von Timm T. (Gast)


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Peter B. schrieb:
> Das Zeug ist Glasklar, somit gehe ich davon aus, dass kein Kolophonium
> drin ist.

Ähm, wenn es "no clean" ist, kann kein Kolophonium drin sein. Wäre 
Kolophonium drin, kann es nicht "no clean" sein.

Du hast keine Ahnung, willst aber jemand anders an die Karre fahren. 
Solche Typen braucht das Land.

von Johannes O. (jojo_2)


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Peter B. schrieb:
> Um meinen Verdacht, dass ich betrogen wurde

Welche ZUGESICHERTE Eigenschaft hatte denn das Produkt? Link bitte!
Zum Beispiel: "80ml" Da müssen mind. 80ml drin sein.
Was KONKRET ist denn nicht so, wie beschrieben?

von Uhu U. (uhu)


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Einer der Anbieter dieser Wunderdroge schreibt:
1
Flussmittel X-M3 Eigenschaften und Vorteile
2
Das Flussmittel X-M3 ist ohne Zweifel eines der besten Lötwasser, das
3
derzeit auf dem Markt ist.

Dann nehme ich doch lieber Obstwasser...

von Georg A. (georga)


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Nachdem der teure Edsyn Fluxi leer war, habe ich ihn mit einer Mischung 
aus Isoprop und einer kleinen Wurst vom Ayoue Flussmittelgel gefüllt. 
10ml davon kosten auf ebay so 4-5EUR, das Zeug geht sowohl direkt als 
auch flüssig super.

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