Fussbodenheizung über Raspberry pi

Hi Dominik,
 wow danke für die schnelle Antwort. Ich hätte evtl noch dazu schreiben 
sollen, dass ich Informatiker bin, und das löten eigentlich vermeiden 
wollte. ;) Falls es nicht anders geht muss ich natürlich zum Lötkolben 
greifen.

Ein schon fertig (gelöteter) Controller, mit dem man einen Stromkreis 
zwischen 0-24V steuern kann, wäre natürlich das Beste. Falls Ihr 
hinsichtlich dessen noch Tip habt, würde ich mich freuen.

P.S manche Stellwerke laufen auch von 0-240V was würdet ihr hier 
empfehlen evtl. 8 Relais mit gewissen Widerständen in Reihe schalten, 
oder wie macht man das?

@overkill -> zwei Stromkreise :)

Thermische stellantriebe arbeiten doch nur binär!?

Flip B. schrieb:
> Thermische stellantriebe arbeiten doch nur binär!?

http://www.cosmo-info.de/fileadmin/user_upload/DL/COSMO-Fussbodenheizung/COSMO-Fussbodenheizung-verdrahtet/COSMO-CST230-CST24.pdf

Die hier sind verbaut. Ich habe angenommen, dass die Spannung variabel 
geschalten wird da ja auch das Raumthermostat unterschiedliche 
Einstellungsstufen (0-6) hat. -> Daher meine Vermutung das eine variable 
Spannung anliegt und somit die den Öffnungsgrad des Ventils bestimmt.

Wenn Sie binär arbeiten wäre das natürlich eine Erleichterung :). Ich 
werde mich auch gleich mal informieren.

@oszi40 nicht pessimistisch, bis 80 ist noch ein bisschen hin und die 
Teile halten einiges aus. Hoffe ich zumindest ;)

@frickelfreak Danke für deine Antwort. Die Stellwerke arbeiten 
tatsächlich binär und der Durchlauf wird durch "rhythmisches" Ein- und 
Ausschalten kontrolliert.
Zitat:
"Stellantrieb für Edelstahl-Verteiler
Jede Abweichung vom Sollwert der Raumtemperatur veran- lasst den 
Stellantrieb, eine entsprechende Hubbewegung an das Ventil 
weiterzugeben. Regler und Stellantrieb arbeiten nach dem 
„AUF/ZU“-Prinzip. Variables rhythmisches Öffnen und Schliessen, abhängig 
vom Wärmeleistungsbedarf, bewirkt außerdem ein stetigähnliches 
Regelverhalten."

@Dominik und frickelfreak Danke für Eure schnellen Antworten, Ihr habt 
mir sehr weitergeholfen.

Schöne Woche Euch beiden.

Alexander T. schrieb:
> ich möchte meine Fussbodenheizungstellwerke über das Raspberry PI GPIO
> interface regeln. Grundsätzlich werde ich zwei stromkreisläufe haben.

Warum umständlich, wenn es einfacher geht...

oszi40 schrieb:
> Frage ist eher, ob Du später als Opa mit 80 Jahren Deine Anlage noch
> voll im Griff hast oder ein daher gelaufener Elektriker dann alles
> rausreißen wird und in jeden Raum ein simples Thermostat mit Bimetall
> einbaut.

Eben!


Ich verstehe nicht, wozu immer ein Mikrocontroller oder ähnliche Dinge
benutzt werden wollen, abgesehen von der Stromversorgung...


Ist die Einfachheit nicht einfach genug?

Man kann ja alles "Verschlimmbessern", ist es aber notwendig, wenn es
einfachere, sichere Möglichkeiten gibt?

Mitlesa schrieb:
> Dominik L. schrieb:
>> Re: Fussbodenheizung über Raspberry pi
>
> Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass ein
> Raspberry Pi soviel Leistung herbringt dass man damit einen
> Fussboden sinnvoll heizen könnte.

@Mitlesa -> Es existieren zwei Stromkreise. Einer für den Stellentrieb 
(der Laststromkreis) und einer für den Raspberry (Steuerstromkreis). Der 
Raspberry steuert dann, über einen Mikrocontroller, den Stromfluss im 
Laststromkreis also die Stellwerke und durch den Wasserfluss durch die 
Stellwerkventile auch die Heizung.

Mani W. schrieb:
> Eben!
>
>
> Ich verstehe nicht, wozu immer ein Mikrocontroller oder ähnliche Dinge
> benutzt werden wollen, abgesehen von der Stromversorgung...
>
>
> Ist die Einfachheit nicht einfach genug?
>
> Man kann ja alles "Verschlimmbessern", ist es aber notwendig, wenn es
> einfachere, sichere Möglichkeiten gibt?

Ich kann dann über meine Fernbedienung meine Heizung steuern. :) Das 
wird mir mein Leben um einiges vereinfachen. Und die Ladies die ich 
damit beeindrucken kann ;) yeah

Mitlesa schrieb:
> Alexander T. schrieb:
>> @Mitlesa -> Es existieren zwei Stromkreise.
>
> Du verstehst es nicht.
>
> Dein Thread-Titel sagt dass du den Fussboden mit einem Raspberry Pi
> heizen willst .....  was von der Energiebilanz her "schwierig" ist.

heizen steht nicht da :) Aber guter Versuch.

Alexander T. schrieb:
> Ich kann dann über meine Fernbedienung meine Heizung steuern. :) Das
> wird mir mein Leben um einiges vereinfachen. Und die Ladies die ich
> damit beeindrucken kann ;) yeah

Das ist sicher das Argument, Ladies kann man damit schon beeindrucken,
vor allem, man braucht nicht mehr aufzustehen...

Mani W. schrieb:
>
> Das ist sicher das Argument, Ladies kann man damit schon beeindrucken,
> vor allem, man braucht nicht mehr aufzustehen...

Richtig :)

Super Forum bin immer noch begeistert so schnell eine Antwort bekommen 
haben. Klasse!

Alexander T. schrieb:
> Das wird mir mein Leben um einiges vereinfachen. Und die Ladies die ich
> damit beeindrucken kann ;) yeah

"Hey Kirsche, schau mal wenn ich hier jetzt mit meinem geilen Eifon 12 
plus schnell 23 Grad einstelle, können wir morgen abend ganz gemütlich 
kuscheln."

Bei der Trägheit einer FBH ist jegliche elektronische Regelung totaler 
Unsinn. Taugt höchstens um während ein paar Tagen Abwesenheit die Temp 
etwas abzusenken. Eine Sollwertvorgabe per Smartphone....naja wer es 
braucht...normal stellt man die einmal ein und dann ist Ruhe.

Es gibt auch lineare Stellantriebe. Schau dir mal den SSA61 von Siemens 
an. Der kann mit einem 0..10V Signal angesteuert werden. Und im 
Ruhezustand kann die Versorgung abgeschaltet werden und er behält den 
Wert bei. So könnte man durch Umschalten sogar mehrere Antriebe an eine 
DAC hängen und hätte nichtmal einen Ruhestromverbrauch.

Hier
http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/185047/Fussbodenheizung-linear-regeln
bin ich drauf aufmerksam gemacht worden. Da gibts auch die Diskussion 
über Sinn und Unsinn :)

Mach lieber einen hydraulischen Abgleich Deiner Heizungsanlage, dann 
kannst Du die Ventile offen lassen. Geregelt wird dann witterungsgeführt 
über Außenthermometer mit möglichst niedriger Heizkurve.

Auch von hier:
vor dem Basteln in hydraulischen Kreisen, möge der Elektronikbastler 
sich mit den Grundlagen der hydraulischen Regelungstechnik 
auseinandersetzen. Vielleicht wird er erkennen, dass die hyrdraulische 
Regelungstecknik sehr viel kann und Microcontroller nicht zwangsläufig 
überlegen sind.

Denn eines kann eine Fussbodenheizung nicht: Regelhysterese im 
Stundentakt.

Motorisch betriebene 3-Wege-Mischerventile für Heizkreise mit 
Fussbodenheizung gibt es von allen namhaften Herstellern.

Hier
http://documents.junkers.com/download/pdf/file/7181465245.pdf
erklärt Bosch/Junkers den Einsatz deren 3-Punkt Stellmotors und den 
Einsatz in Heizkreisen.

Hier
http://products.danfoss.de/productrange/heatingsolutions/elektrische-stellgerate/ 
erklärt Danfoss deren Stellmotorantriebe.
Stellmotorantriebe gibt es für 230V oder 24V Versorgungsspannung (je 
nach Reglerkonzeption).

Entgegen der anderen Beiträge möchte ich darauf hinweisen, dass es 
sehrwohl auch stetige Antriebe gibt. (vgl. Danfoss AME 13 - 082G3006)
Stetige Antriebe verlangen das in der GLT verbreitede Analogsignal von 
0(2) – 10V oder 0(4) – 20mA. Innenwiderstand nach Datenblatt.
Darüberhinaus gibt es federbelastede Stellantriebe in NC oder NO 
Ausführung.

Dass ein Antrieb proportional stetig ist, bedeutet nicht zwangsläufig, 
dass das Ventil proportional stellt. Die Kennlinie des Ventils ist zu 
beachten.

oszi40 schrieb:
> Denn Dein Besucherzimmer wirst
> Du nicht jeden Tag voll heizen im Gegensatz zum Bad

Das finde ich einen wichtigen Punkt. Anders genutzte Räume im 
Bedarfsfall heiztechnisch ändern zu können. Klar geht das bei einer FBH 
nicht von jetzt auf gleich. Aber die Möglichkeit zu haben wäre für mich 
schon ein Komfortgewinn. Deshalb auch die Idee mit den stetigen 
Anstrieben. Die würden ja auch nix anderes machen als man beim HA an den 
Tacosettern macht. Nur eben automatisch. Und mit dem Vorteil einzelne 
Kreise nicht totzulegen, wie das die ERR macht.

Soweit zumindest meine Theorie :)
Die Praxis wird sich zeigen, wenn das Haus um die FBH erstmal steht :)