Hallo, ich möchte gerne einen STM32F4 mit dem Ethernet verbinden und suche nach einer Möglichkeit, den PHY über RMII anzubinden aber ohne einen 50Mhz Quarz zu verwenden. Gibt es Alternativen zum LAN8720A im TQFP48 Gehäuse?
Gast
#4487677
Schau doch mal bei micrel.com vorbei (gehört inzwischen Microchip). Die dürften so manches in der Richtung haben. Mein erster Klick dort ware gleich ein Treffer: KSZ8091MLX - 25MHz Quarz, im LQFP-48 Gehäuse und kostet z.B. bei Mouser 1,41€ in Einzelstückzahlen (bei 25 Stück schon unter 1€). Zu den 10/100Mbit-PHYs habe ich leider keine Erfahrungswerte, mit dem KSZ9031RNX (10/100/1000) bin ich aber sehr zufrieden.
Gast
#4487679
Sorry, Kommando zurück. Hatte mich verklickt. Der KSZ8091MLX hat nur MII. Je nachdem, was Du löten kannst, wäre der KSZ8091RNB das Äquivalent mit RMII.
ich kenne 25MHz nur mit MII, und bei RMII kenne ich nur 50MHz. Lasse mich aber gerne eines Besseren belehren!
Gast
#4487700
Wenn der STM32F4 (bzw. dessen PLL) mit einem vielfachen von 50MHz läuft, könnte der den RefClk für den PHY zur Verfügung stellen: https://my.st.com/public/STe2ecommunities/mcu/Lists/cortex_mx_stm32/Flat.aspx?RootFolder=%2Fpublic%2FSTe2ecommunities%2Fmcu%2FLists%2Fcortex_mx_stm32%2FCan%20STM32F207xx%20Generate%2050MHz%20Clock%20for%20RMII%20Ethernet%20PHY&FolderCTID=0x01200200770978C69A1141439FE559EB459D7580009C4E14902C3CDE46A77F0FFD06506F5B¤tviews=1230 Dann wäre z.B. der KSZ8721BL verwendbar...
Gast
#4487739
Das STM32F7 Disco-Board macht das, die nutzen einen LAN8742a-cz den Schaltplan kannst du dir anschauen. Ob der 407 den Clock-Eingang für ETH_RMII hat, den die in dem Beispiel nutzen ka.
CAN-Fan schrieb: > die nutzen einen LAN8742a-cz Hmm, das ist ein 24 pol. QFN. Mal schauen, ob ich das mit der Hand löten kann.
Gast
#4487815
Pete K. schrieb: > Gibt es Alternativen zum LAN8720A im TQFP48 Gehäuse? Was stört dich am LAN8720A? Geht es um das TQFP Gehäuse und Handlöten? Das mit dem 25 MHz bei RMII ist zumindest außerhalb der RMII Spezifikation, steht auch so im Datenblatt. Allerdings steht dort auch, dass man es so machen könnte, wenn man das Timing kontrolliert und sich auch die entsprechenden Daten vom Controller dazu anguckt. Man kann dann aber beim LAN8720 den IRQ Ausgangbnicht nutzen, weil der mit dem Clock Ausgang gemultiplext ist. Viele Demoboards machen das so und nutzen einen durch PLL hochgetaktetes Signal eines 25 MHz Quarzes. Hatte bei einem LPC2378 mal Probleme damit, da wurde der PHY mit dem MCO Ausgang des PCs geclockt und dieser mit einem 25 MHz Quarz getaktet und nach einem Revisionsupdate des LPCs ging das Ethernet dann nicht mehr. Hatte auch aktuell noch mal nach der Thematik gesucht, mich dann aber dafür entschieden, doch einen 50MHz Oszillator zu nehmen.
Bernd schrieb: > Was stört dich am LAN8720A? Geht es um das TQFP Gehäuse und Handlöten? Ja, der LAN8720A ist ja so ein Mittelding zwischen QFN und TQFP.
Pete K. schrieb: > Hallo, > ich möchte gerne einen STM32F4 mit dem Ethernet verbinden und suche nach > einer Möglichkeit, den PHY über RMII anzubinden aber ohne einen 50Mhz > Quarz zu verwenden. > Gibt es Alternativen zum LAN8720A im TQFP48 Gehäuse? Wenn Du die Wahl zwischen MII und RMII hast (das scheint bei STM32F4 der Fall zu sein) und ausreichend Pins für das MII-Pins übrig sind, würde ich immer das MII bevorzugen. Dann wäre der KSZ8081MLX ein aktueller und stromsparender Fast-Ethernet-PHY im TQFP-48, das man locker von Hand löten kann. Der 25MHz-Takt für das MII wird immer vom PHY geliefert, der hierfür entweder (bevorzugt) einen 25MHz-Quarz oder einen jitterarmen 25MHz-Takt benötigt. Beim RMII ist immer ein 50MHz-Takt nötig, der (im Unterschied zum MII) wahlweise vom PHY, vom MAC oder extern (dann für MAC und PHY) geliefert werden kann. Wenn der RMII-Takt vom PHY geliefert wird, kann bei richtiger Wahl des PHYs dennoch ein 25MHz-Quarz verwendet werden. Aus diesen 25MHz werden PHY-intern diverse andere Frequenzen (so auch die 50MHz) erzeugt. Z.B. der KSZ8081RNB (im QFN-32) wird mit einem 25MHz-Takt/Quarz betrieben. Die KSZ8081*-Familie mit RMII gibt es nur in QFN-Gehäusen. Den zwei Generationen älteren KSZ8721B würde ich nicht mehr empfehlen, da er zwar bewährt und immer noch verfügbar ist, aber im Vergleich zu KSZ8081/91 doppelt so viel Strom und externe RX/TX-Abschlusswiderstände benötigt. Der KSZ8041TL (ebenfalls im TQFP-48) ist mit dem KSZ8721B vergleichbar, aber eine Generation jünger. Beide unterstützen wahlweise sowohl das MII als auch das RMII. Für ein Design unbedingt das jeweilige Design-Kit von Micrel herunterladen. Dort sind vollständige Schaltpläne für den richtigen Anschluss der Übertrager dabei (das Datenblatt allein reicht nicht für ein Design, zumindest nicht bei den älteren PHYs). *Die genannte KSZ8091-Familie ist der KSZ8081-Familie ähnlich, unterstützt zusätzlich EEE/WoL.
Pete K. schrieb: > ich möchte gerne einen STM32F4 mit dem Ethernet verbinden und suche nach > einer Möglichkeit, den PHY über RMII anzubinden aber ohne einen 50Mhz > Quarz zu verwenden. > Gibt es Alternativen zum LAN8720A im TQFP48 Gehäuse? RMII läuft mit 50MHz Takt. Gerade beim STM32F4 ist die PLL aber so jitterig, dass es besser ist, die PHY direkt zu takten. Ich sage nicht, dass es nicht anders geht, die Performance kann aber leiden. Mit der KSZ8863RLL haben wir das Thema hier beackert: Beitrag "Re: STM32 Fehler in Webserver Software von STM"
Gast
#4488357
evtl. DP83848
Marcus H. schrieb: > Gerade beim STM32F4 ist die PLL aber so jitterig Ist das bei den aktuelleren Modellen, z.B. STM32F429 auch noch so?
Pete K. schrieb: > Marcus H. schrieb: >> Gerade beim STM32F4 ist die PLL aber so jitterig > Ist das bei den aktuelleren Modellen, z.B. STM32F429 auch noch so? Das müsste man ausprobieren. Aber wenn ich sehe, was ein Entwicklungs-/Fertigungszyklus kostet, würde ich immer den externen Taktgeber vorsehen. Wenn Du die PLL-Specs der Datenblätter F407/F429 vergleichst, siehst Du denselben Jitter. Der STM32F4 bietet ja zusätzlich noch die Möglichkeit der Bandspreizung auf der PLL. Hier wären echte EMV Messungen notwendig, um zu entscheiden, was besser ist: - eine PLL ohne Bandspreizung (hinreichend geringer Jitter vorausgesetzt) - STM32-PLL mit Bandspreizung plus externem RMII Oszillator
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