SMD Bauteil ermitteln - Funkfernbedienung

[Florian A. (caosmaker)]

Guten Tag,

ich bin der Neue und habe was kaputt gemacht.
Die Funkfernbedienung meines Autos ist defekt. Häufig bei diesem Modell 
ist es der Taster, der mit 4 Beinen verlötet ist.
Also ging ich mit der Hammermethode dran und habe die Platine mit dem 
Heissluftföhn vorsichtig erhitzt, bis ich den Taster abnehmen konnte. 
Leider hat es dabei wohl das im Bild markierte SMD Bauteil erwischt (und 
ein anderes hats etwas verschoben). Zumindest erkenne ich braune Flecken 
drum herum.

Wie identifiziere ich das nun am einfachsten, sodass ich es austauschen 
kann?

Achja, der Zweitschlüssel geht auch nicht mehr, sonst hätte ich an 
diesem versucht nachzumessen, aber eindeutig wäre dies dann auch nicht.

Naja, eventuell hat ja jemand schnellen Rat zur Hand :)

Viele Grüsse
Florian

[M. T. (quax11)]

Vermutlich ein Kondensator eines RC-Glieds. Die braunen Flecken sagen 
noch nichts aus. Mehrschicht Keramikkondensatoren sollten 230°C-260°C 
für mindestens 30s überstehen.

[Kurt A. (Gast)]

Florian A. schrieb:
> Häufig bei diesem Modell
> ist es der Taster, der mit 4 Beinen verlötet ist.

Hast Du das überprüft?

Sind die Batterien gewechselt worden?

Ich hatte einmal bei neuen Batterien eine defekte dabei. Da 
funktionierte die Fernbedienung nur wenn diese aus der Hosentasche 
genommen habe und warm war.


Die braunen Flecken können Flussmitelreste sein. Diese lassen sich mit 
einem Pinsel und etwas Brennsprit leicht abwaschen.

[Florian A. (caosmaker)]

Danke für die beiden Antworten.
@quax11: Wenn es ein Kondensator ist, der nun defekt ist, habe ich wohl 
keine Möglichkeit das herauszumessen... ?

Neueste Erkenntnis:
In die Fernbedienung gehört eine CR2032 wenn ich das richtig sehe.
Der Vorbesitzer hat einfach 2 CR2016 eingelegt, die haben dann die 
gleiche Bauhöhe, ergeben aber nach Adam Riese 6V statt der benötigten 3.
Ich habe wieder 2x CR2016 eingelegt als sie nicht mehr funktionierte.

Es liegt also im bereich des möglichen das es da etwas gegrillt hat 
nehme ich an...

Ich besorge mir nun eine oder besser 2 CR2032 und versuche einfach mein 
Glück.

Da ich nicht dran glaube: Was würde es als erstes zerlegen mit doppelter 
Spannung? Eine Idee?

[M. T. (quax11)]

Wenn der Kondensator defekt ist, kannst du nichts mehr messen. Ich weiss 
nicht, ob dieses RC Glied für den Betrieb wirklich zwingend notwendig 
ist.

Zwei gestapelte CR2016 zu verwenden, ist ein übliches Vorgehen. Kannst 
du uns mal sagen, um welchen Schlüssel es sich handelt?

[hinz (Gast)]

M. T. schrieb:
> Zwei gestapelte CR2016 zu verwenden, ist ein übliches Vorgehen. Kannst
> du uns mal sagen, um welchen Schlüssel es sich handelt?

Man sieht doch den rfPIC, und der ist für 2,0V bis 5,5V spezifiziert.

[Florian A. (caosmaker)]

Hallo quax11,

es handelt sich um den Schlüssel eines Alfa Romeo Spider 916, BJ02.

Den Schlüssel gab es in verschiedenen Ausführungen bzgl. 
Innenleben/Platinen über die Modelle und Jahre. Einige wurden mit CR2032 
ausgeliefert, andere mit CR2016 und dann gibts (wohl) welche mit CR2025. 
Alfa halt...

Meiner "sollte" mit der CR2032 betrieben werden. Funktionierte aber wohl 
Jahre mit den gestapelten 2016ern.

Ich habe eben CR2016 als auch CR2032 bestellt, es ist wohl das 
einfachste mit anderen Batterien zu testen um dies einfach 
auszuschließen. An die Wunderheilung glaube ich aber nicht...

[Florian A. (caosmaker)]

hinz schrieb:
> M. T. schrieb:
>> Zwei gestapelte CR2016 zu verwenden, ist ein übliches Vorgehen. Kannst
>> du uns mal sagen, um welchen Schlüssel es sich handelt?
>
> Man sieht doch den rfPIC, und der ist für 2,0V bis 5,5V spezifiziert.

Hallo Hinz,

vielen Dank für Deine Antwort.
Interessehalber: Wie leitest Du dies ab?

Liegt also im Bereich des möglichen dass der die ~6V ne Weile packte, 
aber irgendwann dann doch die Grätsche machte...?

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Florian A. schrieb:
> Achja, der Zweitschlüssel geht auch nicht mehr,

auch geschrottet, oder ging der schon vorher (immer) nicht?

[Florian A. (caosmaker)]

Wegstaben V. schrieb:
> Florian A. schrieb:
>> Achja, der Zweitschlüssel geht auch nicht mehr,
>
> auch geschrottet, oder ging der schon vorher (immer) nicht?

Da ich diesen fast nie benutze kann ich wie folgt antworten:
Funktioniert haben, als das Fahrzeug 2013 kaufte, beide.

Vor einigen Wochen ging dann der, den ich "immer" benutze über den 
Jordan.
Daraufhin probierte ich es mit dem zweiten Schlüssel. Auch kein blinken 
(Schlüssel LED). Also tauschte ich die Batterien (2x CR2016, wie sie 
auch darin waren), immernoch nichts.

Heute las ich dann dass wohl CR2032 reingehört...

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Florian A. schrieb:
> Es liegt also im bereich des möglichen das es da etwas gegrillt hat
> nehme ich an...

Normalerweise haben die CR20XX Zellen so einen hohen Innenwiderstand, 
das da nichts gegrillt werden kann.
Du solltest dir evtl. einen simplen HF Detektor aus Diode und 
Kondensator bauen, und mal schauen, ob der Sender noch etwas abstrahlt.

[Harald (Gast)]

Leider kann ich den Typ des PICs nicht erkennen, aber du könntest doch 
die Standard-Beschaltung raussuchen. Da dürfte dann auch dieses Bauteil 
beschrieben sein.  Ein sehr ähnlichen Schaltplan entdeckte ich bei der 
Suche nach rfPIC
http://www.electro-tech-online.com/attachments/rfpic_dboard1-png.9731/

[Florian A. (caosmaker)]

Hallo Matzetronics,

Danke!
meinst du so etwas hier?
Beitrag "Re: Was soll an einer Mikrowelle gefährlich sein?"
Das kann ich versuchen, da die LED nicht blinkt und das Auto nicht 
sperrt habe ich da kaum Hoffnung aber es ist ein guter Test

und Hallo Harald,
auch Dir Danke, jedoch finde ich nicht viel was mit einer 
Standardbeschaltung zu tun hat. Es handelt sich um einen PIC16CR83 
(übrigens bis 6V freigegeben @hinz, lt. Datenblatt) der PIC16F8X Familie 
sowie ich das verstehe.

Hier ist das Datenblatt, leider ohne einfachem Schaltplan den ich 
zumindest im Ansatz verstehen würde:

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/30430D.pdf

[Florian A. (caosmaker)]

... Batterien sind nun auch nochmals neu, keine Veränderung