Hallo liebe Community, ich bin erst neu in diesem Forum, also seht mir Anfänger- oder Denkfehler bitte nach. Mein Frage ist folgende: Ich programmiere seit längerem mit der Arduino Serie (hauptsächlich Uno) und bin dabei mir Grundkenntnisse in der Mikrocontroller AVR Programmierung in C anzueignen ( habe in C fortgeschrittene Kenntnisse), jetzt das eigentlich Problem um die Controller zu programmieren, benötige ich einen Programmer, welchen ich aber nicht habe. Da ich sehr gerne selber einen basteln würde (die normalen sind mir zu teuer), wollte ich mich hier erkundigen ob jemand derartiges schon einmal gebastelt hat (haben sicherlich schon viele von euch gemacht) und mir falls möglich Tipps zukommen lassen. Habe schon von Projekten wie VUSB und usbtiny gehört. Zudem habe ich die Diskussion über den MMR - 70 hier im Forum mitverfolgt und wollte fragen ob man daraus vielleicht auch einen SPI - Programmer basteln könnte. Vielen Dank für eure Ideen und Antworten schon einmal im vorhinein. Freundliche Grüße und ein schönes Wochenende F.
Gast
#4530757
Besorg Dir einen usbasp für 3.. 5 Euro. Selber basteln lohnt nicht. http://fussdevelopment.com/programming-an-attiny85-using-usbasp-part-12/
Hallo, dann nimm doch einfach Deinen UNO, spiele den ISP-Sketch rauf und Du hast einen ISP-Programmer auch für Deinen Tiny85 nutzbar. Gruß aus Berlin Michael
Hallo Frederik, auf der Arduino Seite kannst du die Anleitung finden: https://www.arduino.cc/en/Tutorial/ArduinoISP Gruß Alex
Gast
#4530861
Frederik R. schrieb: > ... und wollte fragen ob man daraus vielleicht auch einen SPI-Programmer > basteln könnte ISP Programmer nutzen SPI. Was soll ein SPI-Programmer sein? http://www.atmel.com/images/doc0943.pdf
Danke sehr Wolfgang das du mich darauf hingewiesen hast, ich vertausche die beiden Begriffe immer. Danke auch bei den anderen für die schnellen und informativen Hinweise
Gast
#4530943
Frederik R. schrieb: > ich vertausche die beiden Begriffe immer. Mach dir einfach klar, für was die drei Buchstaben jeweils stehen. Wenn man blind irgendwelche Akronym verwendet, werden sie allzu leicht gesichtslos. Ggf. peinliche Verwechselungen passieren dann schnell.
Wolfgang A. schrieb: > Wenn man blind irgendwelche Akronym verwendet, werden sie allzu leicht > gesichtslos. Ggf. peinliche Verwechselungen passieren dann schnell. Wie wahr! Nehmen wir das Wort: "SAU" Das kann ein weibliches Hausschwein sein, aber auch ein italienischer Fußballspieler: https://de.wikipedia.org/wiki/Marco_Sau Man sieht: Das Bestehen auf absoluter Korrektheit ist unabdingbar. MfG Paul
Michael U. schrieb: > dann nimm doch einfach Deinen UNO, spiele den ISP-Sketch rauf und Du > hast einen ISP-Programmer auch für Deinen Tiny85 nutzbar. Kann ich so unterschreiben. Oder du nimmst den ATtiny85, um einen Programmer zu bauen, mit dem du dann den ATtiny85 programmieren kannst. ;-) Abgesehen von dem Henne-Ei-Problem ist das eine nette Bastelei. Wiki-Link: Bierdeckel-Programmer
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(22 KB)
Vielen Dank Markus. Etwas in dieser Art habe ich gesucht, schätze mal werde es in den nächsten Tagen mal nach basteln, ob ich das Design übernehme überlege ich mir noch. Ist aber auf jeden Fall ein lustiger Gag und scheint ja auch recht simpel zu sein. Ein schönes Wochenende noch und liebe Grüße Frederik
Hallo, das kann man so nachbauen, man kann aber auch den Arduino-Sketch nehmen. Nachteil der Mini-Schaltung: die Software-USB-Lösungen (V-USB usw.) sind eigentlich nicht kompatibel zum USB-Standard. Sie funktionieren meist, es ist aber nichts nervender, als einen Fehler im eigenen Programm zu suchen UND mit dem Programmer zu diskutieren... Das Problem hat der Uno wegen seines USB-Ser-Wandlers nicht. Gruß aus Berlin Michael
Kann ich mit dem Arduino Uno dann auch Hex Dateien auf den Attiny85 spielen, weil ich würde gerne die Sketches in C im Atmel Studio entwickeln und dann per ISP - Programmer auf den Attiny spielen, kann man da dann auch den Arduino nehmen? (wenn ja wie?) Freundliche Grüße Frederik
Michael U. schrieb: > das kann man so nachbauen, man kann aber auch den Arduino-Sketch nehmen. Würde ich auch. Wenn der Arduino schon mal da ist, kann man ihn auch als Programmer benutzen. > Nachteil der Mini-Schaltung: die Software-USB-Lösungen (V-USB usw.) sind > eigentlich nicht kompatibel zum USB-Standard. Das hab ich hier schon öfter gelesen, aber bisher noch keine Abweichung zum Standard gefunden. Das USB-Protokoll wird zwar per Software emuliert, aber es ist nach wie vor dasselbe Protokoll. Natürlich beherrscht die Lösung nur die USB-Control-Nachrichten und ist daher auf Polling-Betrieb angewiesen. Auch ist sie in ihrer Übertragungsgeschwindigkeit eingeschränkt. Darauf kommts beim Programmieren für Bastelzwecke aber nicht an... denk ich. Grüße Markus
Hallo, Markus W. schrieb: > Das hab ich hier schon öfter gelesen, aber bisher noch keine Abweichung > zum Standard gefunden. Das USB-Protokoll wird zwar per Software > emuliert, aber es ist nach wie vor dasselbe Protokoll. ich weiß zugegebn nichtmal, ob das so noch zutrofft. Irgendwie ging es wohl darum, daß ein USB1 gemacht wird was mit den Endpoints, was eigentlich nach dem Standard nicht zusammengehört. Ha ja, hab den Satz mal frech aus einem Posting kopiert: Zitat: CDC Devices darf es laut USB 2.0 nur als Full-Speed Device geben, weil Bulk Endpoints bei Low Speed Devices nicht erlaubt sind. Das ist einer von vielen Punkten. Lies den USB-Standard und vergleiche Soll und Ist. Gruß aus Berlin Michael
Michael U. schrieb: > Zitat: > CDC Devices darf es laut USB 2.0 nur als Full-Speed Device geben, weil > Bulk Endpoints bei Low Speed Devices nicht erlaubt sind. Glaube ich ungeprüft. Allerdings handelt es sich bei den VUSB-Teilen um USB-1.1-"Geräte". USB 2.0 wird also gar nicht verwendet. Dass man bei USB 2.0 eventuelle Bulk-Übertragungen nicht per Control-Message übertragen soll, liegt daran, dass man mit der Bandbreite haushalten will und Control-Messages zeitkritischen Steuerinformationen vorbehalten sein sollen. Was aber, wenn es aber gar kein USB-Bandbreitenproblem gibt, weil während des Programmiervorgangs keine Geräte konkurrieren, und man vielleicht zudem das Programmieren als zeitkritische Anwendung und die paar kBytes nicht als Bulk ansieht? Aus meiner Sicht ist VUSB zu USB 1.1 und wahrscheinlich auch zu USB 2.0 konform...
Gast
#4532079
Als Software für viele Programmer kann "myAVR ProgTool Version 1.39" verwendet werden!
Frederik R. schrieb: > Kann ich mit dem Arduino Uno dann auch Hex Dateien auf den Attiny85 > spielen, weil ich würde gerne die Sketches in C im Atmel Studio > entwickeln und dann per ISP - Programmer auf den Attiny spielen, kann > man da dann auch den Arduino nehmen? (wenn ja wie?) Ja... du musst in Atmel ein neues Externes-Tool anlegen und dort den Pfad zum avrdude.exe und die kommandozeile mit avrdude eintragen. Dann kannst du dir eine Schaltfläche in der Menüleiste platzieren und hast per Mausklick gleich immer das flashen click-bereit. Da ich gerade auf der Arbeit bin und die komplette Kommandozeile nicht auswendig weiß hier mal ein Link: https://asensar.com/blog/2013/how-to-integrate-avrdude-with-atmel-studio/
Viel geschickter finde ich es, den programmer als post build event einzutragen.
Hab mal mein Schaltplan herausgekramt. Kannst ihn dir gerne nachbauen. Wenn du magst kann ich dir gerne auch die Layouts für die Platine zukommen lassen. Mit diesem habe ich bisher alles programmiert. Gruß Alex
Angehängte Dateien:
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Schematic.png
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