Mini IR Pir Sensor timing manipulieren

Thomas Frosch Gast 24.04.2016 13:52 #4555522

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Hi Leute,

ich habe mir den im Anhang (Mini_Ir_Pyrolectric_Sensor.jpg) befindlichen
Mini Pir Bewegungsmelder zugelegt. Ähnlich wie dieser hier:
http://www.banggood.com/Wholesale-Mini-IR-Pyroelectric-Infrared-PIR-Motion-Human-Sensor-Detector-Module-p-35759.html

Bei diesem möchte ich die Ausschaltverzögerung und Sperrzeit verkürzen,
da ich die Auswertung eh mittels Mikrocontroller machen möchte und dort
die Zeiten einstellen möchte.

Ich habe vorher auch schon mit dem HC-SR501 gearbeitet. Dieser ist hier
beschrieben:
https://www.mpja.com/download/31227sc.pdf
Bei diesem konnte ich durch Anpassung von Widerständen die Timings
beeinflussen.

So dachte ich, ich kann mir durch reverse engineering die Schaltung
(Anhang: Mini_Ir_Pyrolectric_Sensor_Schematic.jpg) ermitteln und die
Widerstände mit den jeweiligen Funktionen der Timings wieder finden.

Leider habe ich dies noch nicht vollständig geschafft. Der HC-SR501
benutzt einen IC (BISS0001) dessen Datenblatt man auch ohne weiteres im
Internet findet. Der Mini Pir hat zwei ICs drauf. Einen hinten, einen
vorne. Der vorne (FRONT) ist anscheinend für die Pegelauswertung da. Der
hintere könnte für das Timing zuständig sein. Leider ist keine
Bezeichnung auf den ICs zu finden.

Hat jemand schon mal mit diesen Mini Pir Modul gearbeitet und weiß
welche Pins der ICs man wie belegen muss um das Timing zu beeinflussen?
Einige der Pins des BACK ICs führen anscheinend ins nichts, bzw sind
nicht verbunden. Vielleicht muss an diesen etwas angeschlossen werden.
Kennt jemand diese ICs?

Vielen Dank!

Angehängte Dateien:

HC-SR501.jpg (230 KB)
Mini_Ir_Pyrolectric_Sensor.jpg (190 KB)
Mini_Ir_Pyrolectric_Sensor_Schematic.jpg (240 KB)

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Holger L. (max5v) 24.04.2016 14:27 #4555563

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Kann es sein das Front ein Op LM 358 oder so ist?
Damit könnte man den Pir auslesen und die Ausschaltverzögerung 
realisieren.
Der Kondensator und der Widerstand zwischen Pin1 und Pin5 könnte demnach 
die Zeit beeinflussen (t = R * C)
Hier ist ein solcher Schaltplan, der stimmt allerdings nicht ganz 
überein:
http://k.f.geering.info/modellbahn/technik/zeitglieder.htm

Back könnte ein Flipflop oder ähnliches sein.

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U. M. (oeletronika) 24.04.2016 15:34 #4555631

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Hallo,
> Bei diesem möchte ich die Ausschaltverzögerung und Sperrzeit verkürzen,
> da ich die Auswertung eh mittels Mikrocontroller machen möchte und dort
> die Zeiten einstellen möchte.

> Der Mini Pir hat zwei ICs drauf. Einen hinten, einen vorne.
> Der vorne (FRONT) ist anscheinend für die Pegelauswertung da.
der sieht nach der Beschaltung wie ein ganz gewöhnlicher 2-fach OPV aus.
LM358 wurde schon genannt, aber auch viele andere Typen haben das 
gleiche Pinning, wie z.B.:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlc272.pdf


> Der hintere könnte für das Timing zuständig sein.
> Leider ist keine Bezeichnung auf den ICs zu finden.
Ich denke, den brauchst du nicht.

> Hat jemand schon mal mit diesen Mini Pir Modul gearbeitet und weiß
Ich habe auch mal so einen kleinen PIR analysiert. Schaltung sieht 
ähnlich aus (nur unterer Teil in dem Link):
http://uwiatwerweisswas.schmusekaters.net/Uwi/ELEKTRONIK/Opto_Laser/PIR_Sensor_3.pdf
Bei mir ist der übrigens so eingebaut (ganz links):
http://uwiatwerweisswas.schmusekaters.net/Uwi/ELEKTRONIK/LED_LAMPEN/TREPPE-LAUFLICHT/11_Elektronik.JPG

> welche Pins der ICs man wie belegen muss um das Timing zu beeinflussen?
Schau dir doch mal die jeweiligen Signale an
-> Pin 3 = Eingang vom PIR
-> Pin 1 = geht zum 2. OPV (von da aus könntest du schon auf einen ADC 
des uC egehen.
-> Pin 7 = Ausgang des 2.OPV (Komparator)

Wenn du ein analoges Signal mit dem uC direkt einliest, kannst du alle 
Timings doch eh programmäßig bewerten und brauchst dazu nicht unbedingt 
die komplette Schaltung.
Gruß Öletronika

Angehängte Dateien:

PIR_Sensor.pdf (9,42 KB)

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Thomas Frosch Gast 24.04.2016 19:05 #4555901

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Erstmal vielen Dank für die Antworten!

Ich denke auch dass der FRONT IC irgend ein OP ist. Ich habe mich jetzt 
mit einer einfachen Open Collector NPN Transistor Schaltung auf den Pin 
7 des mutmaßlichen OPs geklemmt. Hier bekomme ich fast ohne 
Zeitverzögerung eine Bewegung mit. Den anderen IC ist zwar noch 
angeschlossen, dessen Ausgangssignal nutze ich aber gar nicht mehr. 
Trotzdem wäre interessant was dies für ein IC ist. Habe auch schon an so 
etwas wie NE555 gedacht. Aber zu diesem würde die Beschaltung nicht 
passen.

Demnach sind die Mini Pir Module sogar noch schöner als die HC-SR501 
Module, da ich dort nicht an den OP Ausgang komme.

Vielen Dank!

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