Hallo,
ich habe nun schon einige Male ein Prema 5017 7,5 Digit Multimeter bei
eBay beobachtet und vorhin ging wieder eins für über 600€ über den
Tisch.
Ist das Gerät denn so besonders, dass es dafür mehr gezahlt wird als zB
für ein 34401A (zugegebener Maßen nur über die Schnittstelle mehr als
6.5 Stellen). Auch Geräte wie Datron 1071 oder Solartron 7071 erzielen
nicht solche Preise.
Das Prema hat nach einigen Internetfotos auch nur eine LM399 Referenz
und wenn ich es richtig verstanden habe dauert eine 7.5 Stellen Messung
100s.
Ist das Gerät so herausragend oder ist es nur ein beliebtes
Sammelobjekt?
Die deutschen Preise kannst du eh vergessen teilweise kommst du über
eBay.com deutlich billiger an Geräte, Zoll und Versand mit
eingeschlossen. Letztens ging ein Datron 1071 mit allen Optionen für 80$
übern Tisch, eigentlich wollte ich es mir schnappen aber ein anderer
Sofortkäufer war schneller ;)
Oft sind aber die Leute auch zu oft auf eine Marke fixiert. Ich habe in
meinem Labor noch ein Datron 1062 LS101 rumstehen. Es hängt sich zwar
manchmal beim Start auf und die Wechselspannungsfunktion geht nicht
(keine Reaktion auf Tastendruck für AC) aber bis jetzt habe ich die AC
Funktion noch nicht gebraucht. Werde mich vielleicht in nächster Zeit
mal an die Reparatur machen ;)
Das liegt möglicherweise daran, dass ältere Fertigungslinien diese
Premas enthalten. Bevor man da freiwillig die Software anpasst und ein
neues Gerät (möglicherweise ohne die gleiche Schnittstelle) einsetzt,
kauft man halt ein altes Prema nach.
edgar S. schrieb:> Das verstehe ich sowoeso nicht. Prema macht do schon seit jahren keine> Messgeräte mehr......
...aber Prema repariert und kalibriert die Geräte nach wie vor.
Gruß,
Holm
Für industrielle Käufer ist eBay ja aber normal nicht gerade das Mittel
der Wahl.
Kennt jemand das Gerät? Ist es vielleicht außerordentlich gut? Es gibt
da ja doch große Unterschiede bei Geräten mit 6,5 bzw. 7,5 Stellen.
Das Gerät ist gut, aber nicht außergewöhnlich. Wir haben welche aus den
oben genannten Gründen im Einsatz.
Falls 6 1/2 Stellen reichen: Hier ist die Auswahl an modernen Geräten
bedeutend größer.
Mich hat die sehr lange Integrtaionszeit für 7,5 Stellen etwas
überrascht. Sind die dann wenigstens brauchbar?
Beim 3457A wirbt HP ja auch mit 7,5 Stellen obwohl da schon die 6.
Stelle nur am Wackeln ist.
Steffen schrieb:> Mich hat die sehr lange Integrtaionszeit für 7,5 Stellen etwas> überrascht. Sind die dann wenigstens brauchbar?
Was ein Unsinn sich sowas als Hobbyist überhaupt anzuschaffen. Ich hoffe
du hast passende Drehmomentschlüssel für die Messbuchsen. Sonst kannst
du die letze 1,0 Stelle auf jeden Fall mal wegwerfen.
Herbert schrieb:> Was ein Unsinn sich sowas als Hobbyist überhaupt anzuschaffen.
"Es gibt keinen Grund für irgendjemand, einen Computer in seinem Haus zu
haben."
Ich sehe das auch ein wenig anders. Es kommt halt darauf an was für ein
Hobby man betreiben möchte.
Es ist imho genauso ein vollkommener Unsinn wie einen ferngesteuerten
Hubschrauber zu besitzen oder ähnliches. Jedem halt das Seine.
Herbert schrieb:> Steffen schrieb:>> Mich hat die sehr lange Integrtaionszeit für 7,5 Stellen etwas>> überrascht. Sind die dann wenigstens brauchbar?>> Was ein Unsinn sich sowas als Hobbyist überhaupt anzuschaffen. Ich hoffe> du hast passende Drehmomentschlüssel für die Messbuchsen. Sonst kannst> du die letze 1,0 Stelle auf jeden Fall mal wegwerfen.
Oh ein Besserwisser, der wie der Name schon sagt viel besser weiß was
andere zu brauchen haben. Aber sonst nicht viel an Argumenten beitragen
kann....
Willkommen im Forum!
MiWi
Die Geräte sind super, vor allem was die Verarbeitungsqualität
anbelangt. Habe selbst ein 5017 SC daheim und gleiches Gerät auch auf
Arbeit im Einsatz. Der integrierte Messstellenumschalter ist Gold wert.
Woher du die 100s her hast weiß ich nicht, aber die 7.5 Stellen gibt es
ab 2s Integrationszeit.
http://ohh.de/5017.htm
Steffen schrieb:> Für industrielle Käufer ist eBay ja aber normal nicht gerade das Mittel> der Wahl.
jedes Mittel ist recht wenn man noch dringende Termine hat und die Zeit
nicht für eine Systemumstellung reicht!
Als ich einen neuen Prüfautomaten auf Basis des CBM bauen sollte (vor
der Umstellung auf PC) sind wir auf der Suche nach allen Restbeständen
vom CBM gewesen, kaputt heil geschlachtet alles egal und es wurden
Phantasiepreise bezahlt nur um den Automaten schnell hochzuziehen ohne
in ein neues Konzept und neue SW zu investieren.
Der 1:1 Ersatz für ein sonst nicht mehr Lieferbares Gerät macht auch
ungewöhnliche Beschaffungswege interessant. Die Nasa hat angeblich ja
auch mal alte CPUs (8085 ?) gesucht.
Die 34401, Datron 1071 und Solartron 7071 brauchen auch relativ lange
für eine 7,5 Stellige Auflösung. Die Auflösung alleine ist je nach
Anwendung auch nicht das Entscheidende, da sind ggf. das Rauschen (wenn
man schnell messen will) und Linearität (wenn man Zeit hat) wichtiger.
So etwas wie die Messstellenumschaltung ist auch so eine Mehrwert, wenn
man es braucht.
Die 100s hatte ich glaube ich von amplifier.cd
Die beworbenen 30V führen leider wie beim 3457A dazu, dass man die
üblichen 7V Referenzen nicht hochohmig messen kann. Zudem hat man wieder
einen Teiler mit in der Messkette, aber es scheint ja trotzdem sehr gut
zu sein.
Vielen Dank für eure Antworten!
Oh da hat sich meine Antwort mit Lurchi überschnitten.
Beobachtet habe ich das Gerät weil ich mich für Aufwärmdrift von
diversen Dingen interessiere und ich mittlerweile mit den 6,5 Stellen
meines HP 3456A nicht mehr auskomme. Ich habe mir daraufhin ein HP 3457A
gekauft, aber wo das HP 3456A auch mit nur 10 NPLC einfach steht wackelt
beim 3457A die 6. Stelle auch mit 100 NPLC. Da mich die ersten 10-20min
interessieren und ich hier auch gerne einiges an zeitlicher Auflösung
hätte ist das 3457A da leider völlig unbrauchbar.
Steffen schrieb:> und ich mittlerweile mit den 6,5 Stellen> meines HP 3456A nicht mehr auskomme.
Ich mache in solchen Fällen eine Differenzmessung zwischen DUT und einer
stabilen Referenz im 100mV-Bereich.
Gruß Anja
Das HP3457 ist wohl wirklich nicht so gut gelungen: Wirklich hochohmig
nur bis zum 3 V Bereich und immer ein Teiler/Verstärker mit drin. Das
Rauschen ist auch nicht so ganz klein, sollte aber auch nicht so viel
höher sein als bei anderen Geräten. Es ist zwar schon eine ganze Zeit
her, dass ich ein 3457 genutzt habe, aber zumindest im 3 V Bereich was
das Rauschen akzeptabel gering. Da müssten auch mit 10 PLC wenigstens 6
Stellen stabil sein.
Es kann ggf. auch vorkommen das ein DMM mehr rauscht als es eigentlich
sollte, etwa weil ein defekt vorliegt, oder einfach ein nicht so gutes
FET Exemplar erwischt wurde. Gerade so etwas wie Popcorn noise kann sich
ggf. mit der Zeit verändern. Auch Dreck oder Schlechte Elkos könnten zu
mehr Rauschen führen. Ggf. einfach mal mit den Spezifikationen
vergleichen oder mal eine Messreihe (z.B. 30 mV und 3 V Bereich 10 PLC,
kurzschluss und ohne AZ. ca. 500 Werte hintereinander) zeigen - wohl
eher als eigenen Thread.
