Kleiner Generator in Planung

Old P. schrieb:

> Von E-Brushless-Motörchen auf E-Brushless-Generatörchen zu schließen und
> das auch noch 1zu1, zeugt von viel Phantasie ;-)
>
> Das zweifelt wohl keiner an. Aber als Generator.... (wiederhole mich)
>
> Old-Papa

Das kann man doch so nicht ernsthaft in den Raum stellen, bevor man es 
selber nicht ausprobiert hat, oder?

Ich habe hier noch einige neue E-Brushless-Motörchen für verschiedene 
Modelle im Ragal - wenn der Teststand fertig ist, kann ich die auch mal 
aus purer Neugier an die Welle anklemmen.

Erst dann kann man wirklich sagen, was die im Generatorbetrieb leisten 
können.

Dieter F. schrieb:
> Habe mal aus Spaß meine Bohrmaschine dran gehängt und "Generator
> gespielt". Die kann lt. Datenblatt im 2. Gang ca. 2600 U/min. Also eine
> gelbe LED drangepackt (mit einem kleinen Schrittmotor bekomme ich die
> locker zum kräftigen Leuchten - mit den Fingern am Zahnrad angedreht)
> und vorsichtig loslaufen lassen. War ziemlich dunkel. LED geprüft - O.K.
> Drehrichtung geändert - auch kein noch so mickriges Leuchten.

Es sieht also tatsächlich so aus, daß der Gen. bei einer Drehrichtung 
mehr U generiert als bei der anderen.
Drehten Bohrmaschine und eingespannter Gen. rechts herum als die LED 
schwach leuchtete?

L. H. schrieb:

> Es sieht also tatsächlich so aus, daß der Gen. bei einer Drehrichtung
> mehr U generiert als bei der anderen.

Ich bin in dem Bereich mit Sicherheit nicht der Experte, aber das sollte 
sich wohl mit jedem 10-Euro-Multimeter herausfinden lassen?

Sooo,
im Schrank lag noch ein alter Brushed DC Motor, Typbez.: Maverick MM-22. 
Bei dem Motor spürt man beim drehen mit der Hand deutlich das 
Magnetfeld, es geht praktisch ruckartig zu drehen. Damit hab ich den ach 
so schweren Test gemacht. Motor im Akkuschrauber eingespannt, 
rechts/linkslauf getestet (war hier gleich), Leerlaufspannung gemessen 
und Kurzschlussstrom. Den Motor hab ich nicht in gedrehten, laminierten 
oder gefrästen Halterungen gespannt sonder mit der linken Hand 
festgehalten.
Hier mal die Werte:
rpm: 1300U/min
Uleer: 0.3V
Ik: 0.3A

Ingo L. schrieb:
> L. H. schrieb:
>
>> Es sieht also tatsächlich so aus, daß der Gen. bei einer Drehrichtung
>> mehr U generiert als bei der anderen.
>
> Ich bin in dem Bereich mit Sicherheit nicht der Experte, aber das sollte
> sich wohl mit jedem 10-Euro-Multimeter herausfinden lassen?

Ist das der Punkt?
Kannst froh und dankbar sein, daß Dieter F. etwas feststellte, wozu Du 
nicht in der Lage warst.
Obwohl es normalerweise das allererste ist, das bei einem Gen. 
festgestellt werden sollte. :)

Dieter F. schrieb:
> L. H. schrieb:
>> Drehten Bohrmaschine und eingespannter Gen. rechts herum als die LED
>> schwach leuchtete?
>
> Das ist eine Frage der Sichtweise :-)

Nein, das ist es nicht.
Weder bezogen auf die Bohrmaschine noch auf den Gen., der in sie 
eingespannt war.
Genauer gesagt, geht es darum, daß der Gen. lt. Datenblatt eine 
bestimmte Drehrichtung (linksdrehend) hat.
Und die Drehrichtung in Ingo L.s Anordnung ist entgegengesetzt.

>> Es sieht also tatsächlich so aus, daß der Gen. bei einer Drehrichtung
>> mehr U generiert als bei der anderen.
>
> Woraus schließt Du das? Nur so für mich, aus Interesse ...

Naja, das schriebst Du doch selbst. :)
Oder habe ich hier etwas mißverstanden?
> Habe mal aus Spaß meine Bohrmaschine dran gehängt und "Generator
> gespielt". Die kann lt. Datenblatt im 2. Gang ca. 2600 U/min. Also eine
> gelbe LED drangepackt (mit einem kleinen Schrittmotor bekomme ich die
> locker zum kräftigen Leuchten - mit den Fingern am Zahnrad angedreht)
> und vorsichtig loslaufen lassen. War ziemlich dunkel. LED geprüft - O.K.
> Drehrichtung geändert - auch kein noch so mickriges Leuchten.

Dieter F. schrieb:
>>>> Drehten Bohrmaschine und eingespannter Gen. rechts herum als die LED
>>>> schwach leuchtete?
>>>
>>> Das ist eine Frage der Sichtweise :-)
>>
>> Nein, das ist es nicht.
>
> Doch - aus Sicht der Bohrmaschine oder aus Sicht des Generators
> "rechtsdrehend"?

Nein, es ist wirklich keine Frage der Sichtweise, sondern ganz generell 
festgelegt.
Kannst Du mir schon glauben. :)

Wie herum drehend schneiden denn Deine Bohrer, wenn Du sie in die 
Bohrmaschine eingespannt hast?
Sicher doch in der "normalen" Drehrichtung der Bohrmaschine:
Nämlich rechts herum drehend.
Ist bei Ständer-Bohrmaschinen auch nicht anders.

Wie herum dreht ein Motor im Auto, wenn Du auf seine Riemenscheibe 
schaust (also längs in Richtung seines Abtriebes), durch die die Lima 
angetrieben wird?
Ist auch bei kleinen Verbrennungs-Mot. nicht anders. ;)

Wenn Du den Gen. in die Bohrmasch. eingespannt hast, dann drehen beide 
im gleichen Drehsinn.
Bei "normaler" Drehrichtung der Bohrmasch. also rechtsdrehend.

> Ja, in beide Richtungen tat sich (bei geringer Drehzahl) nichts.

Das ist merkwürdig, weil der Gen. ja permanent durch Magnete erregt 
wird.
Da hatte ich Dich mißverstanden:
"War ziemlich dunkel" verstand ich als schwaches Leuchten der LED bei 
einer Drehrichtung des Gen.

Kennst Du die geringe Drehzahl oder kannst Du sie ungefähr schätzen?

> Werde
> heute Abend mal 2 LED antiparallel schalten und einen Vergleich machen -
> beide Richtungen "Vollgas". Messen kann Ingo ja selbst ...

Wenn Du ein Meßgerät hast, wäre es ganz gut, wenn Du auch die U 
vergleichend messen könntest.

Brauchst Du eigentlich das Zahnrad des Gen. oder kannst Du das auch 
abziehen?
Wäre bzgl. Spannmöglichkeit an der Welle an sich besser, es abzuziehen.

;)

Achwasnichtgar, DC brushed Motoren!

Ich würde Stepper-Motoren vorschlagen.
Da hatte ich mal einen mit Pressluft auf Touren gebracht, da lagen dann 
knappe 400V an. Der Motor hatte ein Zahnrad mit recht grossen Zähnen 
dran,
sodass sich die Pressluft anbot.
Mit dem Verbrenner aber kommt man ja auf ähnliche Touren.

400V sind dann schon lange in dem Bereich, wo man so ziemlich alle 
Schaltnetzteile gestartet bekommt, wenn man die Primärelkos damit lädt.
Der grosse Vorteil ist der, dass man für höhere Spannungen
nicht so dicke Kabel benötigt.
das ist eine deutliche Gewichtsersparnis. So'n Stepper ist ja auch nicht 
so schwer, selbst solche Dinger, die aus dicken mannshohen Kopierern 
kommen sind noch relativ leicht.

Gewicht überhaupt...
wer sagt denn, dass die Gehäuseteile von so'm Stepper
so bleiben müssen wie sie sind?
Da kann man doch noch etliches heraus bohren oder feilen

;)

Dieter F. schrieb:

>> Wenn Du den Gen. in die Bohrmasch. eingespannt hast, dann drehen beide
>> im gleichen Drehsinn.
>> Bei "normaler" Drehrichtung der Bohrmasch. also rechtsdrehend.
>
> Mit Verlaub, das ist Quatsch. Wenn die Bohrmaschine ("aus ihrer Sicht")
> nach rechts dreht, dann dreht sich der Rotor im Generator nach links
> (aus Sicht des Generators).

Mit Verlaub - es stimmt so gar nicht. Wenn ich eine rechtsdrehende Welle 
der Bohrmaschine auf die Welle des Generators frontal ankopple, läuft 
diese natürlich auch in Rechtsrotation.
Wie sagt man bei Fahrzeugen - immer gesehen in Fahrtrichtung. Da hat 
schon mancher was verwechselt...

Die Linksrotation meines Generators ist im Datenblatt natürlich auch von 
vorne, also angetrieben auf der Welle in "seiner Fahrtrichtung" aus zu 
sehen. In dem Fall macht die rechtsdrehend angeflanschte Bohrmaschine 
eben nichts anderes, als auch den Generator rechts zu drehen...:-)

Alles andere ist nur über eine Umlenkung oder ein Getriebe möglich, wenn 
der Antrieb des Generators selber über keine Umschaltung seiner 
Laufrichtung verfügt. Es sei denn, ich treibe den Generator an seiner 
Rückseite mit einer Rechtsrotation an, dann läuft er auf seiner 
Frontseite links. Das ist aber aufgrund der Länge der Welle auf der 
Rückseite des Generators - dort wo auch die Kabel abgehen - regelmäßig 
eher nicht möglich. Schade eigentlich.

Ich habe von meinem defekten Wattmeter
http://www.ebay.de/itm/322119789589
gleich zwei geliefert bekommen. Das nenne ich mal kulant.

Das Teil analysiert die Werte der Quelle in Abhängigkeit zum Verbraucher 
im laufenden Betrieb. In Kombination mit diesem Convertor
http://www.ebay.de/itm/222057848250
wäre meine Idee, Wattmeter 1 an den Generator zu hängen, dahinter den 
Convertor, an den Ausgang vom Convertor Wattmeter 2, und daran meine 
Verbraucher (die Halogen-Stiftsockellampen).

Sehe ich das jetzt falsch, oder kann ich dadurch die Leistung des 
Generators, die Umwandlung des Convertors, sowie das Ergebnis in der 
Kette unter Zuschaltung der Verbraucher zuverlässig überprüfen?

Bei dem Converter finde ich besonders interessant, dass sowohl 
Konstantstrombereich  0.2 – 8 A sowie Ausgangsspannung DC 1.2–35 V 
jeweils stufenlos einstellbar sind. Bei anderen Geräten ist meist nur V 
am Ausgang einstellbar.

Ich bin übrigens kein Freund davon, etwas mit LED´s zu überprüfen. Die 
leisten heute in Miniatur an jeder Knopfzelle mehr als früher eine 
riesige Taschenlampe. Das sind nicht unbedingt die "angedachten" 
Verbraucher, die ich für einen Test des Generators anführen würde. Die 
kann man nebenbei betreiben, dienen aber aus meiner Sicht nicht einer 
realistischen Simulation einer Verbrauchssituation mit "echten" Lasten.

Dieter F. schrieb:
> Mit Verlaub, das ist Quatsch. Wenn die Bohrmaschine ("aus ihrer Sicht")
> nach rechts dreht, dann dreht sich der Rotor im Generator nach links
> (aus Sicht des Generators).

Ingo L. schrieb:
> Mit Verlaub - es stimmt so gar nicht. Wenn ich eine rechtsdrehende Welle
> der Bohrmaschine auf die Welle des Generators frontal ankopple, läuft
> diese natürlich auch in Rechtsrotation.

Versuchen wir, die "Kuh vom Eis" zu bringen. :)
Aus WIKI dazu:
Der Großteil aller Verbrennungsmotoren hat rechtsdrehende Kurbelwellen 
(Pkw und Lkw; per Definition von vorne (Lüfterrad) nach hinten 
(Schwungrad) schauend). In Wasserfahrzeugen mit paarweise angeordneten 
Propellern werden diese jeweils gegensinnig betrieben. Dadurch heben 
sich die Drehmomente (Radeffekt) gegenseitig auf. Als Drehrichtung von 
Antriebsmaschinen (z. B. Elektromotoren) wird diejenige angegeben, die 
beim Blick auf die Stirnseite der Abtriebsseite erkennbar ist (nicht 
anwendbar bei beidseitigem Abtrieb). Demnach dreht sich eine 
Bohrmaschine gegen den Uhrzeigersinn.

Nun darf man auch nicht alles glauben, was in WIKI steht.
Insbesonders dann nicht, wenn es unlogisch ist - so, wie das bzgl. 
Bohrmaschinen der Fall ist. ;)

Denn wenn wir in eine Standard-Bohrmaschine einen 
Standard-Gewinde-"Bohrer" einspannen und dann per ihrer "normalen" 
Drehrichtung ein Gewinde schneiden, schneiden wir ganz gewiß kein 
Linksgewinde.

Aus meiner Sicht ist es ohnehin unzweckmäßig/unlogisch, das 
unterschiedlich einzuordnen, weil der Drehsinn generell über die 
menschliche "Drei-Finger-Regel" festgelegt ist.
Wobei die Hand vom Körper weggerichtet ist. :D

Egal - es geht bei dem Gen. eigentlich nur darum, ob er bei 
unterschiedlicher Drehrichtung unterschiedliche U generiert.

Dieter F. schrieb:
>> Wenn Du ein Meßgerät hast, wäre es ganz gut, wenn Du auch die U
>> vergleichend messen könntest.
>
> Das überlasse ich Ingo.

Ich verstehe zwar nicht, warum Du das nicht einfach "mitmachst".
Muß das aber nicht verstehen - ist Deine Sache. :)

Dieter F. schrieb:
> Kopple doch mal 2 Bohrmschinen (1 Achse in das Spannfutter beider
> Maschinen gut einspannen) starte die Teile mal vorschtig jeweils rechts
> drehend ...

Das ist im Winter manchmal nötig, wenn Eine davon nicht anspringt.

mfG Paul

Paul B. schrieb:
> Dieter F. schrieb:
>> Kopple doch mal 2 Bohrmschinen (1 Achse in das Spannfutter beider
>> Maschinen gut einspannen) starte die Teile mal vorschtig jeweils rechts
>> drehend ...
>
> Das ist im Winter manchmal nötig, wenn Eine davon nicht anspringt.
>
> mfG Paul

Wenn die eine E-Maschine schon nicht anspringt, könnte es natürlich gut 
möglich sein, dass die andere wegen der falschen Rotation bei der 
Starthilfe auch nicht anspringt....

"Lachanfall-vor-Tastatur":-) LOL

Ich hatte als Student mal einen Citroen 2 CV. Auch da durfte man die 
Drehrichtung an der beiliegenden Motorkurbel bei Bedarf keinesfalls 
verwechseln. Daran änderte sich auch nichts, wenn man die Ente rückwärts 
eingeparkt hatte. Hier noch eine Begründung dazu:

"Ein Motor wird bei Einstellarbeiten immer nur in Drehrichtung gedreht.
Grund: Beim Zurückdrehen besteht die Gefahr, dass durch nicht anliegende 
Bauteile das Gesamtspiel (Zahnflankenspiel Kurbelwelle / Nockenwelle, 
Tassenstössel, Stösselstangen, Kipphebel) aufsummiert wird und somit das 
Einstellspiel schnell zu groß oder zu klein werden kann."

Dann wäre das ja auch geklärt. Wir haben heute gelernt, dass jeder Motor 
offenbar eine Vorder- und eine Rückseite hat und sich dessen 
Drehrichtungen an der Welle dadurch je nach Perspektive unterscheiden 
können...:-)

Jetzt ärgert mich eigentlich nur noch, dass wenn ich den Stecker vom 
230-V-Dremel mal um 180° versetzt in der Steckdose platziere, das blöde 
Ding immer noch in derselben Richtung dreht. Ach mann ist das mitunter 
alles blöd. Könnte man mit dem Staubsauger Laub blasen, macht er aber 
nicht. Dumm Ding.

Ingo L. schrieb:
zt in der Steckdose platziere, das blöde
> Ach mann ist das mitunter
> alles blöd. Könnte man mit dem Staubsauger Laub blasen, macht er aber
> nicht. Dumm Ding.

Kauf Dir einen Heinzelmann.

Dieter F. schrieb:
te - dreht, wie ihr wollt :-) )
>
> Ich bin wirklich gespannt auf Deine präzisen Messergebnisse.

Auf die bin ich selber gespannt. Vielleicht sagt noch jemand was zu 
meinen 2 Wattmetern und dem Converter aus dem Beitrag weiter oben. Im 
Modellflugbereich, und da wird nicht gerade mit kleinen Strömen 
gearbeitet, taugen diese Messgeräte durchaus.

> Übrigens habe ich auch mal grob gemessen - aber nur, was der Motor als
> solche so "schluckt". Bei den berühmten 9V braucht der zum Anlauf (für
> mich schwer messbar, da nur zum Anlauf erforderlich ca. 4 A (oder etwas
> mehr ?) -  der Stromverbrauch geht dann im Leerlauf bei 9V auf ca. 2 A
> zurück.

Ich habe den Generator-Motor nochmal an an meinem kleinen 
12-V-Bleigelakku mit 1,3 A angeschlossen, dabei hat mir das Lüfterrad 
vom Generator meinen linken Daumen ziemlich "angefräst", habe jetzt 
einen Pflasterverband.

Das kommt davon, einen Motor bei hoher Drehzahl in der Hand statt 
vernünftig montiert zu betreiben!
Einfach nicht machen, wäre meine Empfehlung dazu. Also erspart Euch 
bitte solche Tipps für alle, die es mal eben freihändig ausprobieren 
sollen, ohne dabei ihre Finger zu riskieren, nur um "mal eben was" 
auszuprobieren.
Das ist dilettantisch und gefährlich, deshalb habe ich zu Anfang schon 
einen vernünftigen Aufbau meiner Komponenten angekündigt.

Ingo L. schrieb:
> Ich habe den Generator-Motor nochmal an an meinem kleinen
> 12-V-Bleigelakku mit 1,3 A angeschlossen, dabei hat mir das Lüfterrad
> vom Generator meinen linken Daumen ziemlich "angefräst", habe jetzt
> einen Pflasterverband.

Ich rate dringend zum Vollscheibenschwungrad.

> Das kommt davon, einen Motor bei hoher Drehzahl in der Hand statt
> vernünftig montiert zu betreiben!
> Einfach nicht machen, wäre meine Empfehlung dazu. Also erspart Euch
> bitte solche Tipps für alle, die es mal eben freihändig ausprobieren
> sollen, ohne dabei ihre Finger zu riskieren, nur um "mal eben was"
> auszuprobieren.
> Das ist dilettantisch und gefährlich, deshalb habe ich zu Anfang schon
> einen vernünftigen Aufbau meiner Komponenten angekündigt.

Man könnte auch mit "Vernünftig-anfassen" anfangen.

Für die Verkabelung empfehle ich Crimpen statt Löten. Oder nimm besser 
Lüsterklemmen.

Dieter F. schrieb:

> Das Lüfterrad des Generators sitzt 4,5 mm "versenkt" im Gehäuse ... und
> ist nur über die Belüftungöffnungen erreichbar.

Es sind 3-4 mm, bis man mit dem Flügel im Gehäuse bei hoher Drehzahl in 
Berührung kommt, weil vielleicht der Daumen mal gerade an der falschen 
Stelle den Motor freihändig festhält. Ergo: Schwachsinn, es so testen zu 
wollen!

> Ingo L. schrieb:
>> Das ist dilettantisch und gefährlich, deshalb habe ich zu Anfang schon
>> einen vernünftigen Aufbau meiner Komponenten angekündigt.
>
> Ja, für Kinder etc. nicht empfehlenswert. Bei der Ankündigung ist es
> bisher geblieben ... viele warten gespannt, ich wollte die Wartezeit nur
> kurzweilig verkürzen :-)

Für Kinder, Schüler etc. würde ich den freihändigen Aufbau nur 
empfehlen, um sie loszuwerden. Kommt ja schon mal vor. Jeder Lehrer darf 
sich anschließend juristisch verantworten.

Man lernt ja nie aus. ZB. wie man es nicht machen sollte. Ich bleibe ab 
jetzt bei meinem Aufbau, ist mir egal, ob das dadurch noch eine Weile 
länger dauert.

Richard H. schrieb:

> Für die Verkabelung empfehle ich Crimpen statt Löten. Oder nimm besser
> Lüsterklemmen.

Ich werde mir dazu die Kabelschuhe Quetschverbinder aus dem KFZ-Bereich 
im Baumarkt besorgen, da kann man die Kabel sogar noch vorher in die 
Klemmen einlöten. Werden auch im Modellbaubereich verwendet, teilweise 
aus Gold.

Lüsterklemmen habe ich noch nie wirklich getraut. Ausgerechnet die sind 
heute auch oft schon durch schlappe Klemmverbinder verbilligt. Es geht 
halt immer noch minderwertiger...

Ich glaube es besteht keine Gefahr, daß man jemals beim Wandern von 
einem Hornissen-Handy gestört wird.
Eher findet man auf dem Weg ein totes Pferd.

Carl D. schrieb:
> Ich glaube es besteht keine Gefahr, daß man jemals beim Wandern
> von
> einem Hornissen-Handy gestört wird.
> Eher findet man auf dem Weg ein totes Pferd.

Wenn das tote Pferd noch warm ist, schneide es am Bauch auf und leg Dich 
hinein. So wirst du in der Nacht nicht erfrieren. Eine Vorgehensweise 
der Inuit, allerdings auf Elche bezogen.

Am nächsten Morgen kannst Du den Rest vom Tier für Deinen Nahrungsvorrat 
portionieren, tiefgefroren ist es ja schon.

Das ist Trekking, oder?

Und auf dem Weg zum Pferd kann mein Hund sich an den Fingerschnipseln 
laben.

Dieter F. schrieb:

> Ingo L. schrieb:
>> Ich bleibe ab jetzt bei meinem Aufbau, ist mir egal, ob das dadurch noch > eine
> Weile länger dauert.
>
> Die Spannung steigt - aber ich spiele auch gerne mal ab und an den
> Pausenclown, damit die Jahre nicht so träge dahinfließen :-)

Das Leben unter Angela Merkel und den anderen ist mittlerweile so 
langweilig, dass wenn es schon politisch uninteressant ist, wenigstens 
die Experimente spannend bleiben sollten, solange die Jahre so träge 
dahinfließen.

Ingo L. schrieb:
> "Ein Motor wird bei Einstellarbeiten immer nur in Drehrichtung gedreht.
> Grund: Beim Zurückdrehen besteht die Gefahr, dass durch nicht anliegende
> Bauteile das Gesamtspiel (Zahnflankenspiel Kurbelwelle / Nockenwelle,
> Tassenstössel, Stösselstangen, Kipphebel) aufsummiert wird und somit das
> Einstellspiel schnell zu groß oder zu klein werden kann."

Woher Du das hast weiß ich nicht.
Jedenfalls ist es unterirdischer Blödsinn!!

Jeder, der jemals eine Diesel-Einspritzpumpe auf korrekten (oder auch 
gewünschten) Förderbeginn eingestellt hat, wird Dir das hier bestätigen 
können:
Es wird so weit (ausreichend) zurückgedreht, daß beim erneuten 
Vorwärtsdrehen die regulären Drehverhältnisse des Motors wieder 
vorhanden sind.
Gilt für andere Einstellarbeiten analog. ;)

> Es sind 3-4 mm, bis man mit dem Flügel im Gehäuse bei hoher Drehzahl in
> Berührung kommt, weil vielleicht der Daumen mal gerade an der falschen
> Stelle den Motor freihändig festhält. Ergo: Schwachsinn, es so testen zu
> wollen!

Schwachsinn ist nur, einen E-Motor so anzufassen, daß einen dabei sein 
Lüfter "erwischen" kann. :D

Es war Dein Schwachsinn, das so zu tun.
Da gibt es weder etwas zu beschönigen, noch besteht irgendeine 
Veranlassung, daraus falsche Rückschlüsse zu ziehen.
Denn immerhin hat der Motor reichlich genug Fläche, an der man ihn ohne 
Gefahr halten kann.

Ingo L. schrieb:
> Lüsterklemmen habe ich noch nie wirklich getraut.

Ich auch nicht, aber damit kannst Du Dich weder verbrennen noch 
quetschen.
Ich werde auch nie wieder zum Kurbelgenerator raten, da sind ja wieder 
rotierende Teile dran.

War ja klar. ab 20 Uhr steigern sich wieder exponentiell die zu nichts 
führenden Kommentare, in denen konkrete Fragen nicht mehr beantwortet 
werden.

Tut Euch einen Gefallen, schaut jetzt lieber Fußball im Ersten. Schönen 
Abend noch.

Ingo L. schrieb:
> in denen konkrete Fragen nicht mehr beantwortet
> werden.

Welche konkreten Fragen?

Ingo L. schrieb:
> War ja klar. ab 20 Uhr steigern sich wieder exponentiell die zu nichts
> führenden Kommentare

Passend zum Projekt.

Carl D. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> War ja klar. ab 20 Uhr steigern sich wieder exponentiell die zu nichts
>> führenden Kommentare
>
> Passend zum Projekt.

Im Off-Topic geht halt alles.

Ingo L. schrieb:
> Im Off-Topic geht halt alles.
Blättere mal zurück zum Anfang dieses Threads. Da wars noch schlimmer, 
weil jeder seinen Senf abgeben konnte und es tat...

sou.
wie hebbwi dat nu?
hess dat nu hinkreeg'n, löppt dat all?
kriss dat nu in dien Tornister-Büdel mit?

● J-A V. schrieb:
> sou.
> wie hebbwi dat nu?
> hess dat nu hinkreeg'n, löppt dat all?
> kriss dat nu in dien Tornister-Büdel mit?

Löppt & hinkreeg'n:

Et kütt wie et kütt. Et hätt noch emmer joot jejange.

Ich weiß ja nicht, ob Ihr größere Johnson-Motoren verwendet oder 
kleinere Hände habt - bei mir sieht das so aus wie im Bild.
Dass ich damit keinen weiteren "Hand-Test" durchführen werde - liegt auf 
der Hand..:-)

Es könnt so einfach sein.

Ein Brett, 4 Löcher rein und die Fingerfräse mit 2 Schlauchschellen 
gebändigt.
 Der Motor überlebt das, wenn man ihn nur festmacht und nicht versucht 
zu erdrosseln.

Old P. schrieb:

> Mit der Einstellung müsstest Du auch die Speichen Deines Fahrrades voll
> verkapseln, nicht dass der P**** da rein gerät

Kleine Rechenaufgabe (wir sitzen gerade beim örtlichen Schützenfest): 
wenn sich ein 28-Zoll-Fahrradreifen mit 10.000 RPM bewegt, wie schnell 
bist Du unterwegs?

Und möchtest Du den Finger in der Speiche?

Bei gleicher Umfangsgeschwindigkeit (3cm Flügelrad) hat das 28'-Rad noch 
421 U/min. Wenn schon Äpfel mit Birnen vergleichen wollen, dann passende 
Vergleichsgröße nehmen.

Carl D. schrieb:
> Bei gleicher Umfangsgeschwindigkeit (3cm Flügelrad) hat das 28'-Rad noch
> 421 U/min. Wenn schon Äpfel mit Birnen vergleichen wollen, dann passende
> Vergleichsgröße nehmen.

Die Umrechnung stimmt aber so auch nicht, weil ein an seiner Achse 
angetriebenes Rad eines ebenfalls an seiner Achse drehenden Antriebes 
die U/min 1:1 weitergibt. Ansonsten muss man das im Sinne von Riemen- 
oder Zahnradantrieb bei der Übersetzung berechnen.

Und wie schnell ist das Fahrrad nun unterwegs?

Fall du meine Antwort als Antwort auf deine Schwachsinnsfrage verstanden 
hast, dann liegst du falsch. Aber geh weiter Finger fräsen. Zumindest 
den Enden der Finger würde eine spanabhebende Bearbeitung gut tun.

Carl D. schrieb:
> den Enden der Finger würde eine spanabhebende Bearbeitung gut tun.

So wie die Fingernägel ausschauen, müsste er große Fortschritte in der 
Werkstatt erreicht haben.

Ja, eigentlich kenne ich solche Hände an Leuten angebracht, die statt 
zum PC lieber in die Werkstatt gehen. Die fragen dann nicht lang im 
Netz, die machen. Und haben danach Trauerränder an den Fingerenden. Aber 
die würden den Motor auch einfach per Schelle an ein Brett klemmen, 
falls sie schon mal versucht haben, so einen Akkuschraubermotor 
außerhalb des Schraubers in betrieb zu nehmen und überrascht waren, was 
die paar Nm anstellen. Die hätten auch nicht gezögert, mal 2 
antiparallele LEDs dranzuhängen, die im Zweifel weniger kosten als die 
nächste Fluppe.
Also irgendwie passen Bild (Hand) und das was diese? Hand schreibt nicht 
zusammen. Aber was soll's, jetzt geht es ja nicht mehr um eine 
16kU/m-Kreische fürs Hochgebirge, sondern um die Ultrazentrifuge aus 
Fahrradteilen.

Ach ja, meine Fingernägel. Wir sind zufälligerweise noch mitten in der 
Kernsanierung unseres Altbaus. Dann dürfen die mal so aussehen.

Die Frage hat natürlich wieder keiner beantwortet - das Fahrrad würde 
ca. 400 Stundenkilometer schnell sein. Wer hält den Finger rein?

Ingo L. schrieb:
> Die Frage hat natürlich wieder keiner beantwortet - das Fahrrad würde
> ca. 400 Stundenkilometer schnell sein. Wer hält den Finger rein?

Na einen gibt's wohl, der die Finger in das "400km/h Fahrrad"-Äquivalent 
reingehalten hat.

Dieter F. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Die Frage hat natürlich wieder keiner beantwortet - das Fahrrad würde
>> ca. 400 Stundenkilometer schnell sein. Wer hält den Finger rein?
>
> Dieter F. schrieb:
>>> Umfangsgeschwindigkeit
>>
>> Ingo, was genau verstehst Du an dem Wort nicht?
>
> Alles :-)

Und schon wieder nichts verstanden? Der Umfang eines 
28-Zoll-Fahrradreifens beträgt je nach Mantel rund 67 cm. Das entspricht 
der zurückgelegten Entfernung bei einer Umdrehung pro Minute. Den Rest 
kannst du Dir selber ausrechnen.

Einige hier sollten bei der Elektronik bleiben und mechanische 
Berechnungen lieber sein lassen.

einige sollten wirklich auch das Denken anderen überlassen

Ich möchte hier mal grundsätzlich etwas zum Thema "unterwegs sein" 
anmerken:

Früher machte man Fotos, Dias, evtl. mal ein Video mit einer riesigen 
schweren VHS-Kamera, das alles landete nach kurzer Zeit in einer Kiste 
im Schrank. Relativ unsortiert und thematisch nicht immer schlüssig bzw. 
nach einiger Zeit auch nicht mehr nachvollziehbar. Bei meinen Eltern 
lagern heute noch Dias vom Einmarsch der Russen in Prag 1968 - war mal 
als Hochzeitsreise gedacht...:-)

Das geht mit heutiger Technik völlig anders. Ob ich meine Tour später 
auf dem HD-Fernseher oder am Computer betrachte - oder Familie, Freunden 
und Bekannten auch von unterwegs mal kurz etwas dokumentiere, es ist 
speicherintensiv und benötigt Strom.

Es bleibt aber so eher unvergesslich als die angestaubten Bilder von 
früher im Schrank, die nach der Tour erst mal entwickelt und aufbereitet 
werden mussten. Vieles davon geht heute schon unterwegs. Obwohl schon 
bei den Polarexpeditionen vor 100 Jahren mit damaligen Mitteln sehr 
aufwendig dokumentiert wurde.

Das mag nicht jeder so sehen. Ich bin da auch nicht der "Junkie" im 
Bezug auf Smartphone etc. Eine gute Dokumentation macht aber eindeutig 
Spaß - mir jedenfalls. Gerade interessante dokumentierte Routen in 
zivilisationsfernen Gebieten per GPS-Track und Erfahrungsberichten 
bedeuten für andere wertvolle Informationen.
Aber genau da sollten auch nicht gerade die Akkus ausfallen, wie man es 
schon oft gehört und gesehen hat.

Ingo L. schrieb:
> Obwohl schon
> bei den Polarexpeditionen vor 100 Jahren mit damaligen Mitteln sehr
> aufwendig dokumentiert wurde.

sehen wir es mal so:
Früher(tm) hat man sich auf wichtige Motive konzentriert,
weil man damals(R) nur schwere Glasplatten-Negative hatte.

heute werden 1481 Bilder geknipst (nicht fotografiert),
von denen mindestens die Hälfte trotz Belichtungsautomatik unscharf und 
sonstwie grottenschlecht sind, weil man das Motiv nicht erkennt.

● J-A V. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Obwohl schon
>> bei den Polarexpeditionen vor 100 Jahren mit damaligen Mitteln sehr
>> aufwendig dokumentiert wurde.
>
> sehen wir es mal so:
> Früher(tm) hat man sich auf wichtige Motive konzentriert,
> weil man damals(R) nur schwere Glasplatten-Negative hatte.
>
> heute werden 1481 Bilder geknipst (nicht fotografiert),
> von denen mindestens die Hälfte trotz Belichtungsautomatik unscharf und
> sonstwie grottenschlecht sind, weil man das Motiv nicht erkennt.

Da widerspreche ich. Die Glasplatten-Negative (davon habe ich noch 
einige aus Kolonial-Zeiten vom Flohmarkt, sogar in Farbe) erlaubten 
jeweils eine Aufnahme (mit Vorbereitung), heutige Cams halt die 1481 
"Knipser".

Mit einer guten Cam sind das aber keine "Knipser" mehr, sondern meist zu 
50% verwertbare Motive.

Umso schneller ich das Material unter Adobe bzw. im Videoschnitt am 
Laptop bearbeiten kann, desto schneller bin ich den Müll los und habe 
die Speicherkarten wieder frei.

Das habe ich in Camps schon so gemacht, da ist nach Aufbau und Einbruch 
der Dunkelheit je nach Örtlichkeit ohnehin "Schicht im Schacht", warum 
also die Zeit nicht nutzen, um den Tag aufzuarbeiten.

Dieter F. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Gerade interessante dokumentierte Routen in
>> zivilisationsfernen Gebieten per GPS-Track und Erfahrungsberichten
>> bedeuten für andere wertvolle Informationen.
>
> Kannst Du bitte mal Deine Erfahrungsberichte (Rumänien, Nepal)
> verlinken? Ist ja sowieso off-topic und interessiert sicher so manchen.

Kann ich leider nicht, weil es schon einige Jahre her ist und Geräte wie 
heute noch nicht verfügbar waren.

Heute kann man sich zB. hier:

http://www.freizeitkarte-osm.de/garmin/de/

Tracks herunterladen und zB. in Garmin BaseCamp und ähnlichen Programmen 
auf Navigationsgeräte, Smartphone oder Tablet laden. In der Regel sind 
es erprobte Wander- / Trekkingrouten weltweit. Damit lassen sich schon 
vorab eigene Routen am PC planen.
Insofern auch die Möglichkeiten, auf einer Hütte zu übernachten, 
Wasserquellen zu finden, oder halt im Zelt mit ordentlich Gepäck bei 
kleinster Ausstattung fernab jeder Versorgung.

Es wird wohl so sein, dass ich mit den 1000 g für den Generator nicht 
ganz hinkomme, aber "nackt" liegt er jetzt bei 910 g. Es sind im Gewicht 
bereits inbegriffen:

- Verbrennermotor
- Generatormotor
- Schwungrad mit 2 Wellen
- Strom-Umwandler
- Wattmeter

Kleinteile, Halter und Gehäuse sind noch nicht mit berechnet. Einiges 
kann man sich später evtl. mal sparen, anderes kommt hinzu. Man wird 
sehen, es ist die Versuchsphase.

Dieter F. schrieb:
> ch hatte ja geschrieben, dass
> ich mit Garmin unterwegs bin ...

Wir müssen uns mal unterhalten.
Habe mir gerade erst ein 64st gekauft.
Melde mich mal per PN bei dir, wenn es dir recht ist.

Old P. schrieb:

> Und ob Du nun Fotos, Filme oder Glasplatten aus dem Off verschickst ist
> auch wurscht. Wer will die ernsthaft sehen? Ok, Du! Ansonsten wird es
> wie früher bei unsäglichen Dia-Abenden sein, alle nicken höflich und
> sind gelangweilt.

Sehr seltsame Einstellung, mit Verlaub. Nach dem Motto: ich habe keine 
Lust, jemandem etwas mitzuteilen oder über etwas zu berichten, dann 
brauche ich auch nicht die Technik dafür.

Ich finde eine solche Sicht der Dinge in 2016 sehr schade. Aber es ist 
dann eben Deine Sache, jeder wie er will. Meine ist es nicht.

Ingo L. schrieb:
> Umso schneller ich das Material unter Adobe bzw. im Videoschnitt am
> Laptop bearbeiten kann, desto schneller bin ich den Müll los und habe
> die Speicherkarten wieder frei.

wir sind aber noch auf Wanderschaft?

(ᐛ)

● J-A V. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Umso schneller ich das Material unter Adobe bzw. im Videoschnitt am
>> Laptop bearbeiten kann, desto schneller bin ich den Müll los und habe
>> die Speicherkarten wieder frei.
>
> wir sind aber noch auf Wanderschaft?
>
> (ᐛ)

Jetzt wird auch klar wozu die 450W gut sein sollen.
Wenn man ein halbes Rechenzentrum im Rucksach hat...

Carl D. schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> Ingo L. schrieb:
>>> Umso schneller ich das Material unter Adobe bzw. im Videoschnitt am
>>> Laptop bearbeiten kann, desto schneller bin ich den Müll los und habe
>>> die Speicherkarten wieder frei.
>>
>> wir sind aber noch auf Wanderschaft?
>>
>> (ᐛ)
>
> Jetzt wird auch klar wozu die 450W gut sein sollen.
> Wenn man ein halbes Rechenzentrum im Rucksach hat...

Ein 2.500g - Rechenzentrum ist doch mal nicht verkehrt, oder? Soviel 
wiegen bei mir Netbook, Phablet, Digicam und Videocam zusammen...
Aber jetzt mal ernsthaft, das muss schon eine längere und 
außergewöhnliche Tour sein, damit ich das komplett dabei habe, und die 
gehe ich dann auch nicht alleine. Geteiltes Gepäck ist dann auch sehr 
wichtig. In Rumänien / Karpaten waren wir vor 4 Jahren mit 3 Leuten 
unterwegs, da sind die knapp 60 kg Marschgepäck eben auch auf 6 
Schultern verteilt.

Dieter F. schrieb:
>
> Ggf. wären Deine Erlebnisse noch für "Nachahmer" interessant - aber da
> Du offensichtlich nichts veröffentlichst  spielt das auch keine Rolle.

Wie kommst Du zu dieser Behauptung? Dokumentation und Veröffentlichung 
gehören jedenfalls rein zufällig zu meinen Aufgaben in meinem 
Hauptberuf, nur zu Deiner Info.

>>> Ingo L. schrieb:

> Ein 2.500g - Rechenzentrum ist doch mal nicht verkehrt, oder? Soviel
> wiegen bei mir Netbook, Phablet, Digicam und Videocam zusammen...
...schnipp

= Iphone 6s und ein, zwei kräftige 6000 mAh Powerbank(e) :)

Ätsch

Wie weit ist der Generator-Teststand?

Dieter F. schrieb:

>> Kann ich leider nicht, weil es schon einige Jahre her ist und Geräte wie
>> heute noch nicht verfügbar waren.
>
> Die gab es auch schon vor 4 Jahren - oder?

Die Geräte schon, nur die heute verfügbare Software / Apps inkl. des 
ganzen GPS-Kartenmaterials stand noch am Anfang, ähnlich den dafür heute 
geeigneten Geräten. Da änderte sich in 4 Jahren dann so manches.

Markus K. schrieb:
>>>> Ingo L. schrieb:
>
>> Ein 2.500g - Rechenzentrum ist doch mal nicht verkehrt, oder? Soviel
>> wiegen bei mir Netbook, Phablet, Digicam und Videocam zusammen...
> ...schnipp
>
> = Iphone 6s und ein, zwei kräftige 6000 mAh Powerbank(e) :)
>
> Ätsch

Powerbank mit 6000 mAh? Ist doch wohl nicht Dein Ernst.
Und dem Iphone traue ich im Vergleich zu meiner Ausrüstung etwa so wie 
der Gärtner dem Bock. Ein Iphone mit 41-mm-Optik ist mir nicht 
bekannt...:-)

Richard H. schrieb:
> Wie weit ist der Generator-Teststand?

Richard H. schrieb:
> Wie weit ist der Generator-Teststand?

Mitunter kommt man auf die nahe liegenden Dinge zuletzt: in größeren 
alten PC-Gehäusen finden sich Halter, Befestigungen etc. aller Art. Gut 
zu verschrauben, keine aufwendigen Arbeiten.
Da ich noch einige alte Gehäuse habe, werde ich daraus die passenden 
Teile verwenden.

Old P. schrieb:

> Blödsinn! Ich bin schon um die Jahrtausendwende mit GPS und 1:25.000er
> Topo-Karte unterwegs gewesen. Damals noch mit einem PDA (Smartfone war
> noch nicht so richtig erfunden ;-) und als Software den Oziexplorer. Den
> gibt es noch heute, sogar für andere BS. Fotos (wenige) damals noch
> analog (Minolta) da digitale noch zu teuer waren.

Zu der Zeit war ich noch mit einer analogen Pentax MZ-5 N unterwegs, die 
heute gut behütet im Schrank liegt.

> Nach GPS bin ich kreuz und quer durch den Harz getiegert, war damals
> noch ein Faszinosum. Aber gegeben hat es das schon für
> Otto-Normalwanderer.

Ist mir nicht bekannt, bin selber erst seit 8 Jahren (was die Technik 
betrifft...) dabei. Aber selbst wenn es da Karten für Harz gab (wo ich 
demnächst mal hin will, um mein Knie nach der OP wieder einzulaufen - 
und zwar hier: http://www.waldhotel-ilsenburg.com/), für Rumänien oder 
Nepal aber sicher noch nicht.
Das Material ist mit den Jahren, der Hardware und den Nutzern gewachsen.

Ingo L. schrieb:
> Markus K. schrieb:
>>>>> Ingo L. schrieb:
>>
>>> Ein 2.500g - Rechenzentrum ist doch mal nicht verkehrt, oder? Soviel
>>> wiegen bei mir Netbook, Phablet, Digicam und Videocam zusammen...
>> ...schnipp
>>
>> = Iphone 6s und ein, zwei kräftige 6000 mAh Powerbank(e) :)
>>
>> Ätsch
>
> Powerbank mit 6000 mAh? Ist doch wohl nicht Dein Ernst.
> Und dem Iphone traue ich im Vergleich zu meiner Ausrüstung etwa so wie
> der Gärtner dem Bock. Ein Iphone mit 41-mm-Optik ist mir nicht
> bekannt...:-)

Jeder wie er es braucht ;)

Seit ich das 6s (29mm, und es gibt Vorsatzlinsen) habe, bleiben die 
DSLRs immer öfter zuhause. Mir reicht die Qualität, bzw ich bin angenehm 
überrascht. Zudem bestreite ich auch nicht den Appalachian-Trail, und 
schlepp dabei meine ganze Hardware spazieren.

Die Powerbank die ich hier habe, wiegt ca 250gr, lädt das Iphone gut 3 
mal auf. Ein paar mehr davon eingesteckt, und der Drops ist fast 
gelutscht.

Was kann das Netbook, was das Phablet nicht kann, warum nimmst du dir 
nicht ne DSLR mit Videofunktion? Spart schonmal 2 Geräte. Oder ein 
Smartphone mit 10-12 MP, HD-4k Video. Muss ja kein Eierphone sein. 
Kompromisse muss man schliessen können.

Aber....siehe meinen ersten Satz. Schlepp du deinen Waldbewohnerschreck 
und dein Büro spazieren.

Markus K. schrieb:

> Was kann das Netbook, was das Phablet nicht kann, warum nimmst du dir
> nicht ne DSLR mit Videofunktion? Spart schonmal 2 Geräte.

Das Phablet kann kein Windows (und damit viele von mir genutzte 
Programme nicht ausführen), dafür aber andere Dinge über Apps für 
Android, und eine sehr gute DSLR mit Videofunktion ist fast so groß und 
schwer wie früher die Nikon-Monster der Pressefotografen.

Im Kompaktbereich gibt es nicht alles auf einmal, deshalb ist das mit 
dem Kompromiss so eine Sache. Ich habe eine Canon PowerShot SX 200 IS, 
die sogar in RAW fotografiert, dafür ist die Videofunktion allenfalls 
brauchbar (Zoom taugt zB. überhaupt nicht). Deshalb ist für Video eine 
Panasonic HDC-SD99 dabei. Mir ist jeweils ein geeignetes Gerät pro 
Aufgabenstellung lieber.

Und wenn ich dasselbe Gerät für alles verwenden will, ist der Akku 
vermutlich eh schon am späten Vormittag leer.

Ist aber nur meine Sichtweise, muss nicht jeder so sehen.
Bei den Wander-Vlogs auf youtube sind die meisten mit mehreren Geräten 
unterwegs.

Früher ist man zum Wandern einfach in die Berge, hat in Hütten statt in 
3-Sterne-Herbergen übernachtet und hat später darüber erzählt, statt 
schon vorab eine Simulation der Strecke zu bloggen.
Heute debattiert man in 700 Posts die "Planung eines kleinen Generators" 
zum Laden der zig Gadgets wärend einer potentiellen Wanderung im Harz, 
aber oberhalb der Baumgrenze und in Sichtweite der nächsten 
Wellness-Oase. Wie überall, nichts als heiße Luft.

ich finde es auch immer wieder interessant,
wie Leute längere individual-Trips planen.
sei es mit Campern oder mit Mietwagen und so.

da will man dann in Woche 3, Dienstag genau für 4 Stunden an einem 
bestimmten Ort sein.
15 oder noch mehr Unterkünfte müssen dann durchaus
schon von zu Hause aus vorgebucht werden.
Man schaue mal in entspr. Fratzenbuch-Gruppen
"Reisen durch(...)"
Das geht so in jedem "reisefähigen" Land Deiner Wahl.

>"Meint Ihr ich schaffe 400 Meilen am Tag...?"

Na... und das am besten auch noch mit Kindern im Säuglingsalter,
mit denen man eigentlich besser ganz zu Hause bleibt.

Und solche Leute reden am Ende dann auch noch von Erholung

(ᐛ)

Ich brauch kein Windows im Wald.

Die EOS 650D oder artverwandte Nikon ist angenehm in der Grösse, und 
dann gibts dann noch ein paar Micro Four-Thirds die ähnlich 
leistungsfähig, und dabei noch kleiner sind. Und ich lade lieber nur ein 
Gerät das dann zwar öfter, anstatt 4

Und vor allen: Es ist dann nur ein Gerät und nicht zwei die am Hals 
baumeln, und man wenn man Pech hat, gleichzeitig benutzen will. Es gibt 
Kameras die laufen im Videomodus, und können gleichzeitig noch Bilder in 
voller Auflösung schiessen. Alles in einer Hand, das ist erstrebenswert.

Ich nutz im Wald mein Iphone, und habe 12 MP Bild, und 4k Video wenn ich 
es brauche. Zudem GPS und eine Wanderapp für Deutschland.

Ich verstehe ehrlich gesagt die ganze Kritik an den Möglichkeiten 
heutiger Reiseplanung überhaupt nicht.

Urlaub ist Luxus - je nach finanziellem Aufwand - und nur begrenzt 
verfügbar. Es sei denn, man hat keinen regulären Job / ist in Rente und 
kann sich das mal öfter pro Jahr zeitlich und finanziell alles leisten.

Ich habe überhaupt kein Problem damit, die Möglichkeiten einer 
Trekking-Tour einfach mal in Wort, Text und Bild zu dokumentieren. Nein, 
es muss nicht wirklich der eintausenddreihundertvierundfünfzigste 
Bericht über eine längst bekannte Wanderroute in den Alpen sein.

Anfang August bin ich mit meiner Frau für 10 Tage in Savoyen. Dort gibt 
es im Sommer mehr zu entdecken als im Winter für übliche 
Bretter-Junkies. Warum soll ich mir da nicht soviele Eindrücke wie 
möglich festhalten?

Carl D. schrieb:
> Früher ist man zum Wandern einfach in die Berge, hat in Hütten
> statt in
> 3-Sterne-Herbergen übernachtet und hat später darüber erzählt, statt
> schon vorab eine Simulation der Strecke zu bloggen.

Im Bekanntenkreis meiner Eltern sind 2 Extremsportler bei Mitte 70, die 
eine Simulation ihrer Strecken per GPS-Tracks im Himalaya mittlerweile 
durchaus zu schätzen wissen. Höhenprofile, Erfahrungen zum Track, und 
schon sieht man, was geht oder besser nicht.
Wenn es eine erfolgreiche Tour mit vielen Eindrücken wird, auch gerne 
dokumentiert.

Ingo L. schrieb:
> Im Bekanntenkreis meiner Eltern sind 2 Extremsportler bei Mitte 70, die
> eine Simulation ihrer Strecken per GPS-Tracks im Himalaya mittlerweile
> durchaus zu schätzen wissen.

Ich wüßte es auch zu schätzen, wenn ich nicht selbst dort herumkraxeln 
müßte. Es ist dort gefährlich und die Yetis erzählen sich, daß es 
Reinhold Messner wirklich geben soll.
:)
MfG Paul

Paul B. schrieb:

> Ich wüßte es auch zu schätzen, wenn ich nicht selbst dort herumkraxeln
> müßte. Es ist dort gefährlich und die Yetis erzählen sich, daß es
> Reinhold Messner wirklich geben soll.
> :)
> MfG Paul

Gefährlich ist wohl die Landung mit dem Flieger in Lukla.
Alles andere wurde mir als durchaus machbar geschildert...:-)

Also nächstes oder übernächstes Jahr will ich nach Kanada und einen Trip 
durch die Wälder machen.
Vielleicht nehme ich (besser wir, wenn wir zu dritt los wollen) ne 
Kamera mit. GPS habe ich gerade gekauft, aber das dient nur der 
Sicherheit. Die eigentliche Navigation findet mit Kompass und Karte 
statt. Eine Langwaffe muss mit, vielleicht noch eine Kurzwaffe, Angel 
und Munition.
Neben der Axt, überlege ich, ob noch ein Klappspaten mit kann.
Aber mit Sicherheit kommt kein Tablet mit.
Neben Kleidung, Zelt und etwas Grundnahrungsmittel, kommen Taschenlampe, 
Kocher, Kochgeschirr, Feuerzeuge, Trinkflaschen, Jagdmesser, Fernglas 
Batterien und Verbandszeug  plus Medikamente mit.
Was ich am wenigsten brauchen werde, das ist ein Stromerzeuger.

Paul B. schrieb:
> Es ist dort gefährlich und die Yetis erzählen sich, daß es
> Reinhold Messner wirklich geben soll.

.. und seinen Bruder nicht mehr ...

Ingo L. schrieb:

> und eine sehr gute DSLR mit Videofunktion ist fast so groß und
> schwer wie früher die Nikon-Monster der Pressefotografen.

Schau mal nach Olympus OM-D E-M5 Mark II.

F. F. schrieb:
> Also nächstes oder übernächstes Jahr will ich nach Kanada und einen Trip
> durch die Wälder machen.
> .
> Eine Langwaffe muss mit, vielleicht noch eine Kurzwaffe
> .
> Was ich am wenigsten brauchen werde, das ist ein Stromerzeuger.

Also, rein von der Raubtierabschreckwirkung schneidet 1 kg 
Stromgenerator mit Glühzünder gegenüber 5 kg Schußwaffe gar nicht mal so 
schlecht ab.

Ich plane auch grad eine 3 woechige Wanderung in der Pampa, und werde ca 
300GB Datentraeger (SD Karten) fuer eine DSLR dabei haben. Ich werde 5 
Kamera Akkus dabei haben, und noch 2 Powerbaenke. Ich werde einmal in 
ein Hotel kommen, und muss dann alles aufladen koennen. Das war's dann 
mit den Gadgets.

Für alle, die gerade etwas Größeres, Teureres oder was auch immer 
planen, hier noch mal meine Empfehlung, ich hatte das selber mal im 
Produkttest:

https://www.findmespot.eu/gm/

Ich will keine Werbung damit machen und habe mit dem Anbieter auch 
nichts zu tun, aber es ist es eben in einer Notsituation meist so, dass 
evtl. der offene Himmel, aber kein Mobilnetz mehr verfügbar ist.

In dem Fall kann kein Tablet, Smartphone oder irgendwas GPS-fähiges 
weiterhelfen, um eine Nachricht abzusetzen. Dann geht nur Satellit 
direkt.

Ich erinnere mal an die Situation Nepal / Himalaya während des Erdbebens 
2015...

Old P. schrieb:

> Wie bist Du denn drauf? Urlaub ist Erholung und kein Luxus!

Kann nur jemand schreiben, der sich Urlaub nicht unbedingt mehr nehmen 
muss, weil er jederzeit darüber verfügen kann.

> Wenn Du ständig mit Deiner Technik am Rumhampeln bist, wirst Du die
> eigentlichen Eindrücke überhaupt nicht wahrnehmen.

Ich hampele nicht mit Technik herum, ich sehe vorher zu, dass sie zum 
richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort für mich verfügbar ist.

> Ich vermute mal, vor Ende August wirst Du noch nicht eine Schraube in
> Deinen Teststand gedremmelt haben.

Das möchte ich mal bezweifeln. Ein Projekt wächst mit den Ideen, und die 
können und dürfen sich gerne mal vorab eine Weile ansammeln.
Nach der Kernsanierung unserer Küche haben wir auch verschiedene 
Konzepte durchdacht, wie der Raum für die nächsten 20 Jahre erst mal 
fertigestellt werden wird, das macht man ja nicht jedes Jahr neu.

Richard H. schrieb:
> Also, rein von der Raubtierabschreckwirkung schneidet 1 kg
> Stromgenerator mit Glühzünder gegenüber 5 kg Schußwaffe gar nicht mal so
> schlecht ab.

Das mag ja richtig sein, aber ich will die ja auch essen, wenn ich die 
erlegt habe. Sonst würde ja ein Bärenspray reichen.

Der Plan (bis jetzt) ist, 10 Tage durch die Wildnis und für jeden 
zweiten Tag Essen dabei haben. Alles andere wird gejagt, geangelt oder 
gesammelt.
Aber vorwiegend will ich Niederwild jagen und Fisch essen. Vitamine und 
Mineralien gibts dann als Pillen dazu, damit es keine Mangelernährung 
gibt und ich nicht das Grünzeug aus dem Wald essen muss.

F. F. schrieb:
> Das mag ja richtig sein, aber ich will die ja auch essen, wenn ich die
> erlegt habe.

Hast ja recht. Darauf, dass sich die Beutetiere totlachen bei den 
vergeblichen Anwerfversuchen des Generators, kann man sich auch nicht 
verlassen.

Gegen das Rastmoment des Dynamo sollten nicht gleichviele Magnete und 
Statorpole sein.

F. F. schrieb:

> Aber vorwiegend will ich Niederwild jagen und Fisch essen. Vitamine und
> Mineralien gibts dann als Pillen dazu, damit es keine Mangelernährung
> gibt und ich nicht das Grünzeug aus dem Wald essen muss.

Wir nehmen Pillen, damit wir nicht das Grünzeug aus dem Wald essen 
müssen. Dazu erlegen wir Wild und fangen Fische.

Mit Verlaub, so habe ich noch nie Trekking geplant und werde aus auch 
niemals tun. Für mich sind dann andere Dinge relevanter.

Ingo L. schrieb:
> Wir nehmen Pillen, damit wir nicht das Grünzeug aus dem Wald essen
> müssen.

Ich kann nicht anders:
:)
Ich geh' jetzt in den Birkenwald,
denn meine Pillen wirken bald.

MfG Paul

Dieter F. schrieb:

> Ingo L. - ohne jetzt konkret auf irgendetwas zu antworten:
> Entweder Du bist ein Troll (dann der Beste der mir untergekommen ist - > > > 
Respekt, aber:
> wieso dann angemeldet?) oder ich schreibe lieber nicht, was ich denke.
> Das macht mir so keinen Spaß mehr.

Verstehe ich - wie so manche andere Kommentare hier - auch nicht.
Ins Off-Topic verschoben, mit ganz anderen Fragen aller Art (die ich 
nicht gestellt habe) - dann ist es halt eine offene Diskussion. Ist mir 
lieber so.

Vom Hölzchen zum Stöckchen - der Generator wird auch noch gebaut. Ich 
stehe hier nicht unter Druck und lasse mich auch nicht unter Druck 
setzen. Das Ding wird gebaut. Die Zeit zum Schreiben ist bei der 
Hauptarbeit mitunter eher mal zwischendurch drin als der Gang zuhause in 
den Keller.

Bin jetzt bis zum Versuchsaufbau hier raus.

Old P. schrieb:
> Oha, statt Teststand erstmal Küche.... Wird wohl erst nächstes Jahr mit
> der ersten Schraube.

Nachdem er davon noch frische Trauerränder hat, scheint er mitten drin 
zu stecken im Küchenumbau. Ich würde was erleben, wenn ich in so einem 
Moment das Basteln an einer Kreisch-Säge beginnen würde. Und zu Recht!

Ingo L. schrieb:
> Wir nehmen Pillen, damit wir nicht das Grünzeug aus dem Wald essen
> müssen. Dazu erlegen wir Wild und fangen Fische.
>
> Mit Verlaub, so habe ich noch nie Trekking geplant und werde aus auch
> niemals tun. Für mich sind dann andere Dinge relevanter.

Das sagt der Richtige! Mit nem Generator in den Wald gehen findest du 
normal und mit Angel und Gewehr in die Wildnis gehen ist für dich dann 
unnormal?

Wollen wir mal in die Runde fragen und sehen wie der überwiegende Teil 
der Menschen das sieht, auch wenn das Forum vielleicht nicht 
repräsentativ ist, aber ich denke doch, dass die meisten dann meine 
Variante als eher normal ansehen.
Das Jagen und Fischen gehört für mich in die Wildnis. Das sind unsere 
Wurzeln. Aber bestimmt kein Generator und Tablet.

F. F. schrieb:
> damit es keine Mangelernährung gibt

bei 10 Tagen ist das noch nicht so wild.

F. F. schrieb:
> Wollen wir mal in die Runde fragen

das nehme ich doch glatt auf.
Denn man kann alles 2-seitig betrachten

Fischen/Jagen zur direkten Ernährung
= OK.
nur: bist Du gezwungen, dahin zu gehen? wenn nicht, könnte man seine 
Fressalien auch für 10 Tage komplett mitnehmen, da gibts genügend 
hochkalorisches, das keinen Waggon an Platz benötigt.
dann könntest Du Dir das Gewehr-Gewicht sparen...

● J-A V. schrieb:
> dann könntest Du Dir das Gewehr-Gewicht sparen...

... da gibt es Bären und Wölfe. Ich glaube da nehme ich das zusätzliche 
Gewicht (wenn die mitgenommen Nahrung wirklich leichter ist) für Waffe 
und Munition gern in Kauf.

F. F. schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> dann könntest Du Dir das Gewehr-Gewicht sparen...
>
> ... da gibt es Bären und Wölfe. Ich glaube da nehme ich das zusätzliche
> Gewicht (wenn die mitgenommen Nahrung wirklich leichter ist) für Waffe
> und Munition gern in Kauf.

Allerdings könntest du sicher guten Gewissens eine Wette annehmen, dass 
ihr keinen Bär und vor allem keinen Wolf  sehen werdet, wenn ihrs nicht 
extra drauf anlegt (also nicht extra leise rumschschleichen oder auf die 
Lauer legen). Und selbst wenn wollen die doch nix von einem.

Ansonsten hast du ja schon geschrieben, reicht auch Bärenspray.

Allerdings was mich interessiert: Was braucht man als Ausländer um in 
Kanada eine Waffe besitzen zu dürfen und dort zu Jagen? Ich nehme mal 
an, du bist nicht zufällig noch Kanadier.

F. F. schrieb:
> Ich glaube da nehme ich das zusätzliche
> Gewicht (wenn die mitgenommen Nahrung wirklich leichter ist) für Waffe
> und Munition gern in Kauf.

Das ist richtig! Da hast Du im Gegensatz zu den Anderen wenigstens 
etwas, was Du wegwerfen kannst, um dann schneller flüchten zu können.
:)
MfG Paul

F. F. schrieb:
> da gibt es Bären und Wölfe

Bären  = Spray.
Aufgrund der Grösse ist das sogar noch viel besser griffbereit
als ein Gewehr. Vor allem nachts.

und Wölfe?
keine Panik, die hören Dich 20 mal eher als Du den Wolf siehst.
die ha'm total Schiss vor Menschen.
Allenfalls mit Weintrauben könntest du Glück haben.

Auch wenn man das nicht hören(lesen) will kann ich dazu nur sagen:
Wenn man ohne Notwendigkeit (Urlaub zählt nicht dazu) in die Wildnis 
geht,
finde ich das ganz schön vermessen wenn man meint, dass man sich nur mit 
einem Gewehr verteidigen kann.
Das hat der moderne Mensch ganz einfach nicht nötig.
Allenfalls zur Forschung.

Cyblord -. schrieb:
> Was braucht man als Ausländer um in Kanada eine Waffe besitzen zu dürfen
> und dort zu Jagen?

Die haben dort auch eine Ausbildung zu absolvieren, aber unser 
Jagdschein wird dort anerkannt.

Mit der Gefahr gebe ich dir teilweise recht. Aber nachts ist man leise, 
weil man schläft und da können die schon mal nahe kommen.
Den Wolf siehst du sowieso schlecht.
Einmal beobachtet ich einen Wolf und verlor ihn dann kurz aus den Augen. 
Auf einmal stand der fast vor mir. Die können sich so unsichtbar 
anschleichen.

Es ist insgesamt sicher weniger gefährlich als in der zivilisierten 
Welt.

● J-A V. schrieb:
> finde ich das ganz schön vermessen wenn man meint, dass man sich nur mit
> einem Gewehr verteidigen kann.

Das ist doch auch eher nachrangig. Es geht darum, wie vor 100 Jahren, 
eine Strecke durch die Wildnis zu wandern und sich mit Jagd und Fischen 
zu ernähren.

Außerdem hatte ich das nur angeführt, weil ich die Notwendigkeit eines 
Generators, Tablet und sonstiges Computerzeugs nicht so dringlich sehe, 
wie andere Teile einer Ausrüstung für die Wildnis.

Es geht hier ja immer noch um den TO, mit seinem Generator.

Im Moment plane ich das erstmal. Zuvor habe ich so was noch nie gemacht 
und die drei Tage "Überlebenstraining" auf der Unteroffiziersschule 
waren auch nicht so der Brüller. Das werde ich erstmal hier trainieren, 
mit der Zivilisation um die Ecke. :-)

F. F. schrieb:
> ....weil ich die Notwendigkeit eines
> Generators, Tablet und sonstiges Computerzeugs nicht so dringlich sehe,
> wie andere Teile einer Ausrüstung für die Wildnis.

Mit einem Tablet und Internetzugang könntest Du aber den Wolf mit einem 
Film über seines Gleichen unterhalten und er lacht sich tot.
:)
ну, погоди!

https://www.youtube.com/watch?v=v0YGk8lz0zM

MfG Paul

Mal eine Anmerkung off-topic zum Thema "Wildtiere beim Trekking":

In Rumänien gibt es sehr populäre Wintersportgebiete, in denen man immer 
wieder Wölfen und Bären begegnen kann. Wer vor Einbruch der Dunkelheit 
nicht die letzte Abfahrt schafft, sollte schon mit Vollgas ins Tal oder 
lieber gleich auf der Hütte bleiben.
Die Bären kommen sogar bis in die Städte, die Wölfe auch, und verwerten 
dort alles, was sie fresstechnisch benötigen, selbst aus Mülltonnen. 
Angriffe auf Menschen sind dokumentiert.

Bei uns in den Wäldern kann es auch mal eine Rotte Wildschweine sein, 
der mit äußerster Vorsicht und viel Abstand zu begegnen ist. Und wenn 
der Jäger unterwegs ist und Dich mit einem solchen verwechselt, geht das 
auch in die Hose...

Angriffe durch Wildtiere beim Trekking sind je nach Gegend genauso 
realistisch wie Surfer, Schwimmer oder Taucher, die strandnah von Haien 
attackiert werden. Wenn es glimpflich abläuft, fressen sie lediglich 
Deinen Proviant und lassen Dich ansonsten in Ruhe.

Ingo L. schrieb:
> ....genauso
> realistisch wie Surfer, Schwimmer oder Taucher, die strandnah von Haien
> attackiert werden.

Deshalb: Immer freundlich grüßen.
Tifft ein Hai einen Kuckuck. Da sagt der Kuckuck: "Hai!" und der Hai 
grüßt mit: "Kuckuck!" zurück.

MfG Paul

Ingo L. schrieb:
> Und wenn der Jäger unterwegs ist und Dich mit einem solchen verwechselt,
> geht das auch in die Hose

Zwangsläufig kenne ich ja ne Menge und zufällig möchte ich einigen der 
Kollegen auch nicht im Wald begegnen.
Vor einiger Zeit hat einer mal (nicht hier) ne Kuh erschossen.
Wie man eine Kuh als Rot- oder Rehwild ansprechen kann, ist mir völlig 
schleierhaft.

In Kanada sind Schwarzbären unterwegs und die sind weder scheu noch 
meiden sie Menschen, dazu sind sie sehr angriffslustig.
Als Ausländer darf man die aber nicht allein bejagen.  Wenn sie einem zu 
nahe kommen und ein Schuss in die Luft sie nicht verjagt, dann gibts 
abends Bärensteak.

F. F. schrieb:
> Wie man eine Kuh als Rot- oder Rehwild ansprechen kann, ist mir völlig
> schleierhaft.

Ist wie bei der Artillerie: Die unterscheidet nicht zwischen Freund und 
Feind, die kennt nur lohnende Ziele.

F. F. schrieb:
> Wie man eine Kuh als Rot- oder Rehwild ansprechen kann, ist mir völlig
> schleierhaft.

Dem hätte ich als Kuh aber was erzählt!
:)
MfG Paul

Bilder sagen mehr als Worte.

Manchmal muss man einfach nur Schwein haben.

wie siehts aus, ist der Generator fertig?

● J-A V. schrieb:
> wie siehts aus, ist der Generator fertig?

Der wird wohl gerade generiert.
:)
MfG Paul

Old P. schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> wie siehts aus, ist der Generator fertig?
>
> Der wird doch nie fertig. Er wird wahrscheinlich nichtmal angefangen,
> muss ja immer was Neues bestellt werden. ;-)
>
> Old-Papa

Und wo ist das Problem? Ich habe noch einige andere Beschäftigungen (im 
Vergleich zu Rentnern: das nennt sich Geld verdienen gehen, zuhause 
prioritär auszuführende Arbeiten...). Dann darf es mal länger dauern.

Und an die üblichen Stänkerer hier: für diesen Beitrag habe ich mir ein 
paar blöde Kommentare und Daumen runter eingefangen:
Beitrag "Re: Kleiner Generator in Planung"

Und heute war ich kurz bei Aldi, siehe da, ein Billiggrill mit 
elektronischem Lüfter für 50 Euro im Angebot! Nicht mal mit meiner 
ausgefeilten Steuerung, die dürfen sich schämen!

So tritt manch logische Konzeption mitunter doch noch ihren Weg in die 
Realität an.

Cyblord -. schrieb:
> Ansonsten hast du ja schon geschrieben, reicht auch Bärenspray.

Mittlerweile habe ich auf einer höchst offiziellen Seite gelesen, dass 
das keinen wirklichen Schutz bietet.
Ich lese mich da ja auch gerade erst ein.
Nach Möglichkeit möchte ich weder Wölfen noch Bären begegnen.
Es soll aber vorkommen, nach dieser Seite, dass ein Bär sogar 
gewissermaßen Jagd auf dich machen kann.
Sie schreiben, dass ein Bär in seinem Handeln immer unberechenbar ist.
Wenn ich mir jetzt vorstelle, dass irgendwelche Naturschützer die 
wieder in unseren Wäldern haben möchten ... es reichen schon die 
ausgewildert Wölfe.

>> Dem hätte ich als Kuh aber was erzählt!
John D. schrieb:
> "ansprechen" ist Teil der Jägerphraseologie und bedeutet so viel wie
> "identifizieren".

Aha. Danke für die Auskunft!

Man wird alt wie 'ne Kuh
und lernt immer noch dazu.

Old P. schrieb:
> Im Harz soll es ja noch einige (viele?) Luxe geben...

Aber nur, wenn die Sonne am Höchsten steht...
:)

MfG Paul

Lux

-habbich früher ma' geschmöökt

F. F. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Ansonsten hast du ja schon geschrieben, reicht auch Bärenspray.
>
> Mittlerweile habe ich auf einer höchst offiziellen Seite gelesen, dass
> das keinen wirklichen Schutz bietet.
> Ich lese mich da ja auch gerade erst ein.
> Nach Möglichkeit möchte ich weder Wölfen noch Bären begegnen.
> Es soll aber vorkommen, nach dieser Seite, dass ein Bär sogar
> gewissermaßen Jagd auf dich machen kann.
> Sie schreiben, dass ein Bär in seinem Handeln immer unberechenbar ist.
> Wenn ich mir jetzt vorstelle, dass irgendwelche Naturschützer die
> wieder in unseren Wäldern haben möchten ... es reichen schon die
> ausgewildert Wölfe.

Also ich wundere mich schon ein wenig. Ich hätte gedacht als erfahrener 
Naturfreund mit Jagdschein usw. würdest du dich da etwas besser 
auskennen.

Nirgendwo werden Bären und Wölfe so dämonisiert wie du das hier 
beschreibst. Überall in Kanada wird moderat gewarnt. Ja. Und korrektes 
Verhalten aufgezeigt. Aber überall steht auch, wer sich nicht 100% 
dämlich anstellt, kann unbesorgt in die Wildnis. Und so wird es ja dort 
auch Tag ein, Tag aus auch gemacht. Tausende latschen da in den Wäldern 
rum, manche länger manche kürzer, viele auch mehrtätig. Sicher trifft 
man dort dann auch mal einen Bär (Wolf immernoch unwahrscheinlich) aber 
dass dieser einen blutrünstig angreift ist extremst unwahrscheinlich und 
passiert auch praktisch nie. WENN Bären sich aktiv Menschen nähern, dann 
weil sie gefüttert wurden und Menschen mit Nahrung in Zusammenhang 
bringen. Solche Bären triffst du dann aber eher in der Stadt beim 
durchwühlen von Mülltonnen und die werden dann auch erschossen.

Die Wahrscheinlichkeit dass ihr euch mit euren Knarren gegenseitig 
erschießt, dürfte um Faktor 1000 höher sein, als dass ein Bär Jagd auf 
euch macht.

Ich denke ich möchte in Kanadas Wäldern auch keinen bewaffneten Menschen 
begegnen die sich mit solchen Horrorgeschichten im Kopf ängstlich durch 
den Wald bewegen und hinter jedem Baum einen blutrünstigen Bären sehen.

Cyblord du übertreibst und interpretierst da viel mehr rein.
Da "wo jede Menge Menschen durch den Wald Latschen", will ich ja gar 
nicht hin.
Auch wenn ich einen Jagdschein habe, weiß ich längst nicht alles über 
Bären. Das ist kein Prufungsthema und in den Unterlagen war nur eine 
halbe Seite über den Bär, von der noch ein Drittel Bild war.

Ingo L. schrieb:
> [... "Dremel" ...]
>
> Ich wollte mir für diese "Möhre" ohnehin eine feste Halterung bauen, da
> ansonsten nur Freihandbetrieb mit den Dingern möglich ist.

Kleiner Tipp, so eine Halterung gibt es:

https://www.amazon.de/Dremel-26152500JA-DREMEL%C2%AE-3-in-1-Multi-Schraubstock/dp/B000QG79ZW/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1468748524&sr=8-2&keywords=dremel+halter

Ich habe die selbst, nutze allerdings nur den Schraubstock-Teil, die 
Halteöse für den Dremel (hab keinen) liegt irgendwo in einer Kiste mit 
ungenutzem Zubehör für alle möglichen Geräte.

F. F. schrieb:
> Cyblord du übertreibst und interpretierst da viel mehr rein.
> Da "wo jede Menge Menschen durch den Wald Latschen", will ich ja gar
> nicht hin.
Das spielt keine Rolle. Bären sind da eigentlich überall. Lediglich für 
Grizzlys müsste man sich etwas höher begeben und wohl etwas weiter weg 
von der Zivilisation.
Außerdem ist Kanada nun mal das Ziel Nummer eins gerade wenn man mal 
richtig in die Wildnis will und trotzdem in einem zivilisierten Land 
bleiben will. Wo eine Straße hinführt oder auch nur ein Trampelpfad, da 
wirst du Menschen finden.

Wo soll es denn genau hingehen? Welche Provinz? Wirklich einsam wirds ja 
überhaupt erst in den nördlichen Territorien.

> Auch wenn ich einen Jagdschein habe, weiß ich längst nicht alles über
> Bären. Das ist kein Prufungsthema und in den Unterlagen war nur eine
> halbe Seite über den Bär, von der noch ein Drittel Bild war.

Trotzdem hätte ich gedacht mit solch speziellem Wissen über Tiere und 
Natur würde man besonnener an dieses Thema rangehen.

Cyblord -. schrieb:
> Wirklich einsam wirds ja überhaupt erst in den nördlichen Territorien.

Genau da hin.

Cyblord -. schrieb:
> Trotzdem hätte ich gedacht mit solch speziellem Wissen über Tiere und
> Natur würde man besonnener an dieses Thema rangehen.

Das mache ich ja doch gerade, indem ich jetzt schon alles über die 
Gegend, Tiere und Pflanzen lese, Ausrüstung zusammen Stelle und alles 
gut plane.

F. F. schrieb:
> Ausrüstung zusammen Stelle und alles gut plane.

Hast schon einen Generator? ;-)

Richard H. schrieb:
> F. F. schrieb:
>> Ausrüstung zusammen Stelle und alles gut plane. Da kann man mal sehen, was das 
Handy so aus der Rechtschreibung macht, wenn man nicht aufpasst.
>
> Hast schon einen Generator? ;-) Jau, den als erstes in den Rucksack. Macht dann 
so ein Krach, da kommt kein Bär.

Old P. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> ...
>> Und heute war ich kurz bei Aldi, siehe da, ein Billiggrill mit
>> elektronischem Lüfter für 50 Euro im Angebot! Nicht mal mit meiner
>> ausgefeilten Steuerung, die dürfen sich schämen!
>>
>> So tritt manch logische Konzeption mitunter doch noch ihren Weg in die
>> Realität an.
>
> Oha, statt Fliegermotörchen nebst Gedöhns kommt jetzt der umgebaute
> Aldi-Grill in die Packtaschen?
> Zeig doch mal!
>
> Old-Papa

Ich habe den nicht gekauft - habe ja bereits einen anderen selber 
umgebaut.
Zeigen - hier:
https://www.aldi-sued.de/de/angebote/angebote-von-donnerstag-2-juni/detailseite-kw22-do/ps/p/bbq-holzkohlegrill-mit-elektrischer-belueftung-020/
Ein Grill geht übrigens nicht mit in die Packtasche lach Dafür habe 
ich meinen kleinen Gasdrachen.
http://www.ebay.de/itm/141630775104

Michael L. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> [... "Dremel" ...]
>>
>> Ich wollte mir für diese "Möhre" ohnehin eine feste Halterung bauen, da
>> ansonsten nur Freihandbetrieb mit den Dingern möglich ist.
>
> Kleiner Tipp, so eine Halterung gibt es:
>
> https://www.amazon.de/Dremel-26152500JA-DREMEL%C2%...
>
> Ich habe die selbst, nutze allerdings nur den Schraubstock-Teil, die
> Halteöse für den Dremel (hab keinen) liegt irgendwo in einer Kiste mit
> ungenutzem Zubehör für alle möglichen Geräte.

Danke für den Link. Habe dazu eine andere Version gefunden, kostet auch 
deutlich weniger. Die wird es werden:
http://www.ebay.de/itm/Bohrmaschinenhalter-Spannfix-Universalhalter-Dremel-Halter-/182055881916?var=&hash=item2a63604cbc:m:msxzrjui3kPK_vowhgzfrOQ

Ingo L. schrieb:
> Dafür habe
> ich meinen kleinen Gasdrachen.
> Ebay-Artikel Nr. 141630775104

Den Brenner faltest du zusammen und die Gasflasche? Das Teil hat doch 
einen Anschluss für eine normale Gasflasche oder nicht?

Meiner für solche Ausflüge: 
https://www.amazon.de/Campingaz-203044-Campingkocher-Bivouac-23/dp/B000PJH5TK/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1468762860&sr=8-3&keywords=Camping+Gaz+Brenner

Ich habe auch noch einen anderen, der ist fürs Campen. Der Vorteil, 
Piezozündung und beide Brenner kann ich mit ner großen, abnehmbaren Dose 
befeuern. Die hat gefühlt ewig Gas.
Da nimmt man dann höchstens noch eine kleine als Reserve mit.

F. F. schrieb:
> Den Brenner faltest du zusammen und die Gasflasche?

Die Gasflasche faltest Du auch zusammen und pumpst sie dann am 
Einsatzort mit der Fußpumpe wieder auf. Mit der Lustmatratze geht das 
doch auch so.
:)
MfG Paul

Ingo L. schrieb:

> Danke für den Link.

Keine Ursache. Schön, dass du gefunden hast, was dir gefällt.

F. F. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Dafür habe
>> ich meinen kleinen Gasdrachen.
>> Ebay-Artikel Nr. 141630775104
>
> Den Brenner faltest du zusammen und die Gasflasche? Das Teil hat doch
> einen Anschluss für eine normale Gasflasche oder nicht?

Nein. Der Anschluß geht auf eine MSF-1a Gaskartusche mit 230g, die man 
überall für 80 Cent pro Dose bekommt.

Ich habe jetzt doch noch was bestellt...:-)
Der erzeugte Strom des Generators muss ja auch an Anschlüssen zur 
Verfügung gestellt werde.
Hier eine einfache Lösung aus dem KFZ-Bereich:
http://www.ebay.de/itm/371588884887
4 x 5 Volt an USB, 1 x 12 Volt über normalen Autoanschluss 
(Zigarettenanzünder).
Wenn der Generator über den Spannungswandler stabilisierte 12 Volt 
liefert, sollte das doch funktionieren, oder?

Old P. schrieb:
> Oha, Treffer und versenkt! :-(

Nicht!
<Tauch>
<Gerade noch am Ärmel erwischt und wieder hochgeholt>
<Keuch, Prust>
:-)
Nein, versenken wollte Dich nicht und "durch den Kakao ziehen" auch 
nicht.
Aber es war so luxuriös -da konnte ich nicht widerstehen.

MfG Paul

Paul B. schrieb:
> Old P. schrieb:
>> Im Harz soll es ja noch einige (viele?) Luxe geben...
> Aber nur, wenn die Sonne am Höchsten steht...

oder der Ingo seinen Generator anwirft...

Danke für den Tipp.
Ich habe solche Ausflüge noch nie gemacht.

F. F. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Wirklich einsam wirds ja überhaupt erst in den nördlichen Territorien.
>
> Genau da hin.

wenn Du dort doch mal die Zivilisation brauchen solltest,
versprech Dir nicht zuviel von einem Ort.
Das sind eher Schrott-Ansammlungen als Siedlungen.
Vielleicht sogar mit dem Potential
sich aus dem Schrott nen Generator zu stricken.

huahaha O_°

F. F. schrieb:
> Danke für den Tipp.
> Ich habe solche Ausflüge noch nie gemacht.

Habt ihr an ein Satellitentelefon oder wenigstens an ein Funkgerät 
gedacht? In Kanada ist CB Funk noch recht beliebt in der Pampa. Aber bei 
mehrtägigen Ausflügen komplett ohne Kommunikation und dann noch Jagen 
usw. da können schnell Verletzungen passieren und dann steht man da.

Timm T. schrieb:
> Angel ist für Trekking schonmal Quatsch
> .
> Erfahrene Trekker stellen Reusen

Oder Elektrofischen, wenn man eh schon einen Generator mitschleppt.

herrlich dieser Sarkasmus, hier fühl ich mich heimisch.

F. F. schrieb:
> Ich glaube da nehme ich das zusätzliche
> Gewicht (wenn die mitgenommen Nahrung wirklich leichter ist) für Waffe
> und Munition gern in Kauf.

PaulB. schrieb:
> Das ist richtig! Da hast Du im Gegensatz zu den Anderen wenigstens
> etwas, was Du wegwerfen kannst, um dann schneller flüchten zu können.


Das spezielle an Baeren ist, dass man nicht schneller wie der Baer sein 
muss. Man muss nur schneller wie die Kollegen sein...

als...

● J-A V. schrieb:
> als...

Als Bär wäre ihm das egal.

MfG Paul

● J-A V. schrieb:
> als...

als Bär ist man nicht schneller als Bär...

Timm T. schrieb:
> Und hinterher hab ich mich in den Hintern gebissen, weil ich da nur ein
> Bild gemacht habe und das nicht geworden ist, oder weil ich das Motiv
> nicht fotografiert habe, ein Film hatte ja 24, bestenfalls 36 Bilder und
> war teuer.

Oder ist gerissen. Ich war am Nordkap, Mitternachtssonne, strahlender 
Sonnenschein, Superwetter. Den Felsen von hier, da und dort 
fotografiert, im Gegenlicht und pipapo. Auf der Rückfahrt noch irgendwo 
Halt gemacht und noch ein paar Fotos: Nr. 36, 37, 38, 39?, 40??, 41??? 
Sch.....!!!

Mann, hatte ich eine Stinklaune. Unter der Bettdecke den Apparat 
geöffnet und wenigstens den Filmanfang noch gerettet, aber das Nordkap 
blieb weg.

Das geht allerdings auch digital. Meine Canon überraschte mich mal mit 
dem Hinweis auf eine nicht beschreibbare CF-Karte, die möge ich doch 
bitte mal formatieren. Natürlich auf halber Stecke der Wanderung, einige 
Motive hinter, einige aber noch vor mir. Grrrr!! Seitdem habe ich 
vorsichtshalber (mindestens) eine Ersatzkarte dabei...

Timm T. schrieb:
> so eine Kamera kann ja auch
> mal in eine Schlucht fallen.

nicht nur die Cam ;D

Nun gut. Es beruhigt und freut mich durchaus, dass sich hier einige 
offensichtlich auch mit dem Thema Outdoor beschäftigen. Wer allerdings 
Waffen und sonstiges schweres Gerät mitschleppt, der darf sich über 
meinen Generator nicht beschweren.

Mir wäre es am liebsten, auf Dauer einen kleinen RC-Motor aufzutreiben, 
der mit derselben Gaskartusche wie mein Kocher arbeitet. Nach meinem 
Kenntnisstand sind wir davon leider entwicklungstechnisch noch weit 
entfernt bzw. wenn, dann finanziell noch in einer ganz anderen Liga 
unterwegs.

Meine Tipps für Outdoorverpflegung ohne großen Aufwand sind übrigens:

1.) Belegte Milchbrötchen mit Margarine, Trockensalami, Dauerwurst, 
Streichkäse, gekochtem Ei etc. Alles was schon im Supermarkt ungekühlt 
verkauft wird. Damit haben wir früher schon erfolgreich Bekannte aus 
Rumänien versorgt, die sich über 2-3 Tage auf die Rückreise in einem Bus 
ohne Klimaanlage machten. Funktioniert beim Trekking also auch.

2.) Konservendosen (bevorzugt Eintöpfe) vom Supermarkt zuhause mit 
ordentlich Wurst, Zwiebeln, Speck, Schmelzkäse, Tomatenmark und Gewürzen 
auf 0,4 - 0,5 L Portionen je nach Geschmack abschmecken und neu in 
passende Transportbehältnisse für den Rucksack abfüllen.

Aus 1.) und 2.) ergeben sich Frühstück und 2 warme Mahlzeiten pro 
Wandertag. Ich rechne immer Abstände von 5-6 Stunden je nach 
Kalorienverbrauch auf der Tour. "Kraftfutter", zB. "Studentfutter" für 
zwischendurch dabei natürlich nicht vergessen.

Ingo L. schrieb:
> Nach meinem Kenntnisstand sind wir davon (...) noch weit entfernt

nö Gasmotoren gabs schon vorm Automobil

● J-A V. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Nach meinem Kenntnisstand sind wir davon (...) noch weit entfernt
>
> nö Gasmotoren gabs schon vorm Automobil
jo, als noch kein Modellmotor unterwegs war.

Verkaufst du mir einen bei 200g mit knapp 1 PS für Butan zu einem guten 
Preis??

Erst Beitrag lesen, danach informieren, dann schreiben (falls es sich 
lohnt).

Cyblord -. schrieb:
> Habt ihr an ein Satellitentelefon oder wenigstens an ein Funkgerät
> gedacht?

Notsender.

Timm T. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Konservendosen
>
> 1. Werden Konserveninhalte durchaus schlecht, wenn man die einfach
> umfüllt, schon probiert. Muß also nochmal eingekocht werden.

Beitrag bitte komplett lesen - eigene Zutaten zur Konserve werden 
angebraten und dann mit dem Inhalt der Dose unter Nachwürzen eingekocht, 
wobei der Wasseranteil weitgehend verdampft. Das wird dann 
rucksackgerecht portioniert, macht immer satt und hält einige Tage.

Für mich kommt es überhaupt nicht in Frage, mich von Trockensuppen und 
ähnlichem Müll zu ernähren, und das ausgerechnet in einer Situation, in 
der von erhöhtem Kalorienbedarf auszugehen ist.
Selbst für den Kaffee am Morgen habe ich die kleinste verfügbare 
Bialetti dabei, bevor ich mir Tütenzeug aufgießen würde.

Matthias L. schrieb:
> Das geht allerdings auch digital.

Weder digital noch analog. Kamera nehme ich nicht mit. "In einem 
schwarzen Album mit nem silbernen Knopf, bewahre ich diese Bilder im 
Kopf"?

5. Seite

F. F. schrieb:
> Matthias L. schrieb:
>> Das geht allerdings auch digital.
>
> Weder digital noch analog. Kamera nehme ich nicht mit. "In einem
> schwarzen Album mit nem silbernen Knopf, bewahre ich diese Bilder im
> Kopf"?

Es ist zwar Deine Sache, aber bedenke mal, dass Du nach ein paar Jahren 
nicht mehr jede unternommene Tour im Kopf haben wirst - weder die 
interessanten Orte und Momente, noch die Leute, mit denen Du unterwegs 
warst. Es verschwindet aus Deiner präsenten Erinnerung, weil immer 
wieder neue Eindrücke hinzukommen.

Der Festplatte vom PC oder der Speicherkarte in der Cam ist das 
vollkommen egal. Die liefert alles zurück, was man selber schon fast 
vergessen hat. Es ist übrigens auch ein gutes Training im Kopf - kann 
ich nach 5 Jahren noch alle Orte sofort benennen, die ich auf meinen 
Bildern wiederfinde?

Das ist der Grund, warum ich heute alles digital dokumentiere. Und es 
ist immer vieles dabei, was auch andere interessiert, die nicht dabei 
waren, und sei es nur als Anregung.

Ingo L. schrieb:
> Es verschwindet aus Deiner präsenten Erinnerung,

Dann ist es auch nicht mehr wichtig.
Ich gucke mir die Bilder nicht mehr an.
Habe früher sehr viel fotografiert (meine Ex hatte mir das verlitten) 
und konnte das sogar ziemlich gut, aber "Erinnerungsfotos" brauche ich 
nicht. Die sind immer nur für andere da, denen man sie zeigen will.
Das Foto gibt mir niemals das Gefühl wieder, was ich dabei empfunden 
habe.
Wenn man dann ans fotografieren denkt, ist man wieder vom wesentlichen 
abgelenkt.

Timm T. schrieb:

> Ich backe Dir aus Mehl, Backpulver, Salz und frisch gesammelten
> Preiselbeeren ein Bannock, danach verbuddelst Du Deine Milchbrötchen nur
> noch angeekelt heimlich im Wald.
>
> Aber ich sehe bestätigt, was schon in Deinen Generatorfragen rauskam. Du
> hast da ein recht gefestigtes Weltbild. Mach nur...

Vom einen Blödsinn zum nächsten. 100 g Milchbrötchen liefern ca. 340 
kcal, bei 10 g Fett und 54 g Kohlenhydraten, davon 14 g Zucker - ohne 
Belag. Dabei wiegen 12 Brötchen knapp 500 g. Die kann man in 
Frischhaltefolie so eng zusammenwickeln, dass sie den Rucksack aushalten 
- fertig belegt mehrere Tage lang. Mehr kann man sich am frühen Morgen 
als Kalorienvorrat nicht wünschen.

Schleppst du ernsthaft Mehl, Backpulver, Salz und frisch gesammelte
Preiselbeeren mit beim Trekking, um dir Bannock zu backen? Und dazu 
erlegst Du dir einen Elch? - nein, es war ja die Trockenkonserve...:-)

Mit Verlaub, jeder wie er will. Ich habe schon besser in der Pampa 
gegessen..

Mein Weltbild ist übrigens, bewährte Erfahrungen der letzten 20 Jahre 
weiterhin umzusetzen.

Mit belegten Broten auf Trekking-Tour hat was von Wandertag in der 
Schule.

Richard H. schrieb:
> Mit belegten Broten auf Trekking-Tour hat was von Wandertag in der
> Schule.

Ne, belegte Brote haben ab Nachmittag die Konsistenz von Brikett. Brot 
hart, Käse vertrocknet, Wurst jenseits von. Das kenne ich noch aus 
meiner Schulzeit...:-)

Deshalb haben wir vor vielen Jahren die Idee mit den Milchbrötchen mal 
aus Frankreich mitgebracht und seitdem immer wieder für Touren 
aufgegriffen. Ohne den üblichen Belag, der ungekühlt eh keine 4 Stunden 
überlebt, sondern anders. Funktioniert bestens.

Ingo L. schrieb:
> Und dazu
> erlegst Du dir einen Elch? - nein, es war ja die Trockenkonserve...:-)

Besser ist das. Elche als Konserve gäbe es nur im 200-Liter Faß. Als 
Nachtisch Melonen-Quark mit ganzen Früchten.
:)

MfG Paul

Hier werden ja sehr gegensätzliche Ansätze vertreten: Der Eine nimmt die 
Zutaten für das Brot mit und backt es dann frisch adhoc und den Strom 
nimmt er aus der Konserve, der Andere hat fertiges Brot dabei, den Strom 
produziert er aber immer frisch aus den mitgebrachten Zutaten.

Richard H. schrieb:
> Hier werden ja sehr gegensätzliche Ansätze vertreten: Der Eine
> nimmt die
> Zutaten für das Brot mit und backt es dann frisch adhoc und den Strom
> nimmt er aus der Konserve, der Andere hat fertiges Brot dabei, den Strom
> produziert er aber immer frisch aus den mitgebrachten Zutaten.

Frisch gebackenes Brot bedeutet unterwegs: ohne Ofen, deshalb Holzfeuer 
- also Feuerstelle einrichten, und erstmal vor Ort passendes Holz dazu 
finden. Ansonsten geht überhaupt und maximal Stockbrot.

Dass sich gewisse Outdoor-Leute mitten im Sommer mit "Hobo" Öfen etc. am 
besten mitten im Wald niederlassen und ein Feuer entfachen, darüber rede 
ich jetzt lieber mal gar nicht, da wird mir nämlich schlecht!

Den 6-kg-Feuerlöscher haben die eher nicht dabei, aber Hauptsache: mal 
cool Outdoor & Bushcraft gemacht!

Wenn soviele Großbrände in Wäldern & Wildnis jedes Jahr nicht auf 
Vorsatz oder unglücklichen Zusammenhängen beruhen, dann vermutlich dank 
solcher Vollidioten.