Kleiner Generator in Planung

Carl D. schrieb:

> Am Drachenfels, outside jeglicher Zivilisation. Herr schmeiß Popkorn.

Ich geh da nicht auf Trekking- ich wohne nur insgesamt und irgendwie in 
der Nähe...-)

Aber auf dem dort am Rhein entlang geführten Wanderweg ist es nachts 
bereits so einsam, da würde nicht mal wer meinen Generator hören..:-)

Dieter F. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Aber auf dem dort am Rhein entlang geführten Wanderweg ist es nachts
>> bereits so einsam, da würde nicht mal wer meinen Generator hören..:-)
>
> Klapperst Du da so laut mit den Zähnen? :-)

Jep, weil die im Siebengebirge versteckt lebenden Warane bzw. Drachen 
als Groß-Echsen ahnungslose Trekker bis heute jederzeit bei Nacht ins 
Bein beißen könnten.

Bist du einmal verletzt, kommen die üblichen Luchse, Berglöwen, und 
sonstigen Vierbeiner, die da so leben, und kümmern sich um den Rest von 
Dir.

Da gibt es nur drei Optionen: Besonnenheit, Feuerlöscher, Generator.

Gegen Bären: ganze Brote vom Bäcker mit Honig eingeschmiert zum Bär 
werfen. Gibt Dir genug Zeit, schneller als der Bär zu sein.

Soso, mein Trekking-Frühstück passt Euch nicht.
Dazu mal ein Bild im Anhang.
So wird es aussehen, wenn wir am Wochenende auf einer kleinen Tour in 
der Eifel unterwegs sind.
Margarine auf Milchbrötchen, 2 Sorten Dosenwurst, Salami, Mettwurst, 
Eierscheiben, Schmelzkäse.
Vorbereitet (also belegt und eingewickelt) und gut verpackt.

Nein, das schmeckt uns überhaupt nicht und ist auch definitiv nicht 
haltbar. Deshalb machen wir das ja schon seit Jahren so...

Timm T. schrieb:
> Nun, und wer im Physikunterricht aufgepaßt hat weiß auch, warum das so
> ist

Ich hatte die naive Hoffnung, dass man aus der Gegenüberstellung von 
frischem Brot und Konservenstrom vs. frisch erzeugtem Strom und altem 
Brot herauslesen kann, auf welcher Seite ich stehe.

Dieter F. schrieb:
> Den Unterschied zwischen "frisch erzeugtem Strom" und "Konserven Strom"
> würde ich gerne erklärt bekommen :-) - kannst Du das?

Könnte ich, aber ist das wirklich notwendig?

Dieter F. schrieb:

> Sobald Du eine der Verpackungen aufgemacht hast läuft die Zeit - aber
> das weißt Du selbst ... also hör bitte auf damit.

Ist das jetzt eigentlich so schwer zu verstehen???

Für Begriffsstutzige: die Brote werden vorher belegt und in 
Frischhhaltefolie verpackt und sind dann einige Tage ohne Kühlung 
haltbar, ohne dass sie hart / weich werden. Nach 3 Tagen wie am ersten.

Alle übrigen Beläge wandern nach dem Öffnen, was die Reste betrifft, in 
die Kühlung, so wie es üblich ist.

Heiliger Himmel, ich hatte hier mit intelligenten Menschen gerechnet, 
die sich mit etwas mehr als Elektronik auskennen...

Richard H. schrieb:
> Dieter F. schrieb:
>> Den Unterschied zwischen "frisch erzeugtem Strom" und "Konserven Strom"
>> würde ich gerne erklärt bekommen :-) - kannst Du das?
>
> Könnte ich, aber ist das wirklich notwendig?

Der Konservenstrom geht aber immer kaputt, wenn man den Dosenöffner 
ansetzt.

Timm T. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> So wird es aussehen, wenn wir am Wochenende auf einer kleinen Tour in
>> der Eifel unterwegs sind.
>
> Will ich jetzt wissen, ob die Eier noch von Ostern übrig sind oder ob Du
> tatsächlich gefärbte Eier im Supermarkt kaufst?
>
> Nicht mal zu einer anständigen Salami oder Pfefferbeißer vom Fleischer
> hat es gereicht. Und von dem was in dem Schmelzkäse drin ist... ach
> lassen wir das. Es stimmt leider, Deutsche lassen sich noch den letzten
> Dreck als Nahrungsmittel andrehen.

Oh, jetzt gibt es noch eine Nahrungsmittelberatung...
Ich bin von solchen Produkten bisher nicht gestorben, und es sind nicht 
die schlechtesten, da nicht unter Eigenlabel billig erworben.
Eher wird es den Jäger, der sich hier ohne Trichinenbeschau sein Essen 
unterwegs selber schießt, treffen.

Ingo L. schrieb:
> ... und es sind nicht die schlechtesten, da nicht unter Eigenlabel billig
> erworben.

Der 100% Nicht-Eigenmarken-Werbeaufschlag ändert an der Qualität nichts. 
Bei manchen Produkten eher im Gegenteil. Der teuere Marken-Lachs gammelt 
bleiern im Regal, während die Eigenmarke Dank genügend Absatz jeden Tag 
frisch geliefert wird. Aber irgendwer muß ja das bezahlen, was Leute 
ohne Markendünkel sparen. Dann aber Doseneintopf, 
Industriemehlschaumstückchen und Käseabfall mit lecker Schmelzsalz.

Ingo L. schrieb:
> Eher wird es den Jäger, der sich hier ohne Trichinenbeschau sein Essen
> unterwegs selber schießt, treffen.

Grillregel: Das zwischen dem Schwarzen und dem Roten ist gut! Fleisch 
anständig durchgaren, dann sind auch die Trichinen gar und damit 
unschädlich. Wildschweinmett ist auch bei Outdoorfans eher unüblich.

Ingo L. schrieb:
> die Brote werden vorher belegt und in
> Frischhhaltefolie verpackt und sind dann einige Tage ohne Kühlung
> haltbar, ohne dass sie hart / weich werden. Nach 3 Tagen wie am ersten.

Bah. Ich muss wohl die falsche Folie haben, das hat bei mir noch nie 
funktioniert. Am zweiten Tag werden folierte belegte Brote zu seltsamem 
Zeug.

Das Rind- und Schweinefleisch aus der Dose ist zugegebenerweise 
trekkingtauglich, aber recht schwer. Schmelzkäse, hmja. Ich mag ihn 
(gelegentlich), aber anständiger Hartkäse ist provianttauglicher, der 
läuft nämlich nicht im Rucksack herum.

Dieter F. schrieb:
> Den Unterschied zwischen "frisch erzeugtem Strom" und "Konserven Strom"
> würde ich gerne erklärt bekommen :-) - kannst Du das?

Auf vielfachem Wunsch einer einzelnen Dame:

Stromkonserve: Geladener Akku, von zu Hause mitgebracht

frischer Strom: Erst bei Bedarf aus Methanol mit Hilfe eines 
schwungradstabilisierten, handangeworfenen 1-kg-Trekkinggenerators 
induzierter Strom, garantiert atomstromfrei und ohne 
Konservierungsstoffe

Matthias L. schrieb:
Schmelzkäse, hmja. Ich mag ihn
> (gelegentlich), aber anständiger Hartkäse ist provianttauglicher, der
> läuft nämlich nicht im Rucksack herum.

Da muss ich Dich enttäuschen - ein guter Hartkäse ist für mich zB. 
Parmesan, aber auch der liegt aus guten Gründen beim Kauf im Kühlregal.
Lass mal ein Stück bei Zimmertemperatur auf dem Tisch liegen, dann 
schwitzt er aus und vertrocknet in kurzer Zeit.

Ingo L. schrieb:
> Da muss ich Dich enttäuschen - ein guter Hartkäse ist für mich zB.
> Parmesan, aber auch der liegt aus guten Gründen beim Kauf im Kühlregal.
> Lass mal ein Stück bei Zimmertemperatur auf dem Tisch liegen, dann
> schwitzt er aus und vertrocknet in kurzer Zeit.

Dann nimmst halt einen halben Laib Raclettekäse mit, legst ihn ans 
Lagerfeuer und kratzt immer die angeschmolzene Schicht runter.

Old P. schrieb:

> Wie haben blos unsere Ur-Ur-Ur.....-Eltern überlebt?
> Bären, Wölfe und Spießgesellen gab es hinter jedem Hügel,
> Satellitentelefone waren dagegen noch seeeehr selten.

Wenn so weit mit sich im Reinen ist, dass man ohne Probleme an einer 
Blutung oder einer Infektion draufgehen will, kann man sich sicher die 
Altvorderen zum Vorbild nehmen. Aber bist du das wirklich? Ich glaube 
dir das nicht.

Ingo L. schrieb:
> Eher wird es den Jäger, der sich hier ohne Trichinenbeschau sein Essen
> unterwegs selber schießt, treffen.

Was soll das jetzt? Ich habe dich nicht wegen des Essens angegriffen.
Mach erstmal die Ausbildung und dann erzähle was von Trichinen.
http://www.bfr.bund.de/cm/350/trichinellose_erkennung_behandlung_und_verhuetung.pdf
http://www.bfr.bund.de/cm/343/trichinellenvorkommen_beim_wildschwein_in_deutschland_und_moeglichkeiten_der_intervention.pdf

Was war nochmal das Problem hier?
Hobby-Bear-Grylls schreiben andren vor, was sie zu Essen haben?

so und hier jetzt doch endlich mal was praktisches.
ein Generator für den allerletzten Notfall im Notfall.

10 Minuten auf der Arbeit zwischen 2 anderen "Handgriffen".
Mal eben den Notgenerator zusammen gestrickt.
Naja eher auseinandergenommen,
Muss ja nur ein anderes Kabel zur Verlängerung ran
und die PWM lässt den Strom des Motors nicht durch,
also muss die auch raus, kommt aber woanders wieder rein.

Der Schrauber ist irgendein no-name Teil für 12V-Akkus.
grössere sollten also noch eher über 5V kommen,
dieser liefert bei ca 3 Umdr pro Sekunde an der Kurbel 5,3V.
Per Hand gekurbelt und schwankt daher natürlich.
Aber immer so um diesen Wert.
das ist zumindest für mich noch nicht sooo schnell.

Ich werde nochmal was daran anschliessen um zu sehen,
wie das bei Stromentnahme aussieht,
wie lange man das Gekurbel durchhalten kann.
Jetzt erstmal die Spannung im Leerlauf gemessen
2 Minuten sollten aber noch nicht wirklich ein Problem sein.
Ich denke mal, dass man in der Zeit einen
Notruf/Datenpaket absetzen kann.

Die Kurbel sollte natürlich auch angepasst werden,
hier ist es noch nur so ein glatter Stab zum "Z" gebogen.
Der bräuchte zum Einspannen einen dreikantigen Anschliff,
sonst kann es schon mal durchrutschen.

zwecks Transport würde ich noch die Schlitze am Motor abkleben,
damit da nix reinkommt.
ebenso zwecks Transport könnte man noch diese
Drehmomentverstellgeschichte abbauen,
das benötigt man da auch nicht wirklich.

man sieht, kein Akt eigentlich.
Text und Bilder dauern genauso lange :)

Le X. schrieb:
> Was war nochmal das Problem hier?
> Hobby-Bear-Grylls schreiben andren vor, was sie zu Essen haben?

-> Kleiner Generator in Planung

Und um diesen Zustand zu erhalten biegt der TO in jede erdenkliche 
Richtung ab. Wieso sollen dann die, die da etwas mitgehen, die Bösen 
sein?

Aber hast ja recht. Eh alles Zeitverschwendung.

Old P. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>>
>> Wenn so weit mit sich im Reinen ist, dass man ohne Probleme an einer
>> Blutung oder einer Infektion draufgehen will, kann man sich sicher die
>> Altvorderen zum Vorbild nehmen. Aber bist du das wirklich? Ich glaube
>> dir das nicht.
>
> Wenn alle unsere Vorfahren an Blutung oder Infektion draufgegangen
> wären, dann würden wir heute diese Frage nicht stellen ;-)

Naja irgendwann werden die wohl so oder so draufgegangen sein. Meist 
jedoch eher früher und dann sicher sehr häufig an Infektionen. Ein 
Großteil sicher als Babys. Aber es reicht ja wenn es genug bis zur 
Kinderaufzucht schaffen. Also vielleicht so 35 Jahre.

Trotzdem glaube ich nicht, dass das heute noch unser Anspruch sein 
sollte. Daher ist die Frage nach einer Kommunkationslösung für 
mehrtätige Ausflüge in die Pampa durchaus gerechtfertigt und müsste 
nicht unbedingt von dir mit dem Verweis auf die Altvorderen 
niedergemacht werden.

> Nein, ein großer Teil wird wohl den gesunden Menschenverstand genutzt
> haben und sich nicht ohne Not in größere Gefahr gegeben haben.
> So auch ich.
Ist das jetzt nicht ein extremer Widerspruch zu deiner vollmundigen 
Aussage weiter oben a la "früher gings doch auch ohne Netz und doppelten 
Boden"?

>Allerdings streife ich auch nicht durch Kanadas Wälder ;-) (noch
> nicht)

Es ist halt ein Unterschied ob man nur in die Natur rausgeht oder 
wirklich in die Wildnis wo kleinere Verletzungen (z.B. so dass man eben 
nicht mehr laufen kann) wirklich Lebensgefahr bedeuten wohingegen man im 
Schwarzwald entweder das Handy zückt oder gleich den nächsten 
chinesischen Touristen anspricht und um Hilfe bittet.

Cyblord -. schrieb:
> Es ist halt ein Unterschied ob man nur in die Natur rausgeht oder
> wirklich in die Wildnis

Also der Old Papa geht immerhin in den Harz, wo es Luchse gibt.

> wohingegen man im
> Schwarzwald entweder das Handy zückt oder gleich den nächsten
> chinesischen Touristen anspricht und um Hilfe bittet.

Wenn ich im Schwarzwald einen Unfall hätte, würde ich nicht warten, bis 
ein Chinese vorbei kommt.

Richard H. schrieb:
> Wenn ich im Schwarzwald einen Unfall hätte, würde ich nicht warten, bis
> ein Chinese vorbei kommt.

Wie, du hast dann keine 2 Minuten Zeit?

Cyblord -. schrieb:
> Wie, du hast dann keine 2 Minuten Zeit?

Ich käme mir halt blöd vor, wenn ich hilfsbereite Passanten anderer 
Nationen abweise mit der Begründung: "Danke, ich warte lieber auf einen 
Chinesen."

Frauen sollten gegen Spinnen Antihystaminika nehmen ;)

Old P. schrieb:
> @Ingo L.
>
> planst Du noch oder baust Du schon?
>
> Ist so ruhig hier.... ;-)
>
> Old-Papa

Ich will mich damit nicht rausreden, aber seit 2 Tagen hat mein 
häuslicher Werkelraum Innenhof in bester Südlage gefühlte 40 Grad. Es 
ist überhaupt nur hier bei meinem Arbeitgeber im gekühlten Gebäude 
einigermaßen auszuhalten.

Dem einen macht das nichts, bei mir geht dann der Kreislauf in den 
Keller und es fließt der Schweiß in die Elektronik, was nicht gut wäre.

Ich werde die Werkstatt bei mir auf Dauer mal komplett in den Keller 
verlegen.

so jetzt hier.
nicht drücken jetzt!!!

● J-A V. schrieb:
> so jetzt hier.
> nicht drücken jetzt!!!

Mach mal nicht so eine ungesunde Hektik! Wir sind doch hier nicht an der 
Arbeit...
:))

http://www.fotozauberland.de/shop/picture/HMN3.jpg

MfG Paul

Paul B. schrieb:

> Mach mal nicht so eine ungesunde Hektik! Wir sind doch hier nicht an der
> Arbeit...

Stimmt, denn das ist meine unbezahlte Arbeit neben meinem Job und 
Familie.
Die mache ich nicht bei 38,5 Grad im Hobbyraum zuhause.

Dann bleibt das Projekt halt mal ein paar Tage liegen. In der Arktis 
frieren forschende Forscher trotz Projektetat auch regelmäßig mal 
ein..:-)

Ingo L. schrieb:
> In der Arktis
> frieren forschende Forscher trotz Projektetat auch regelmäßig mal
> ein..:-)

Das liegt daran, daß sie zu wenig Glysantin trinken.

MfG Paul

Ich habe über den 7 V – 40 V 8 A DC–DC Step–Down Konverter auf DC 1.2 V 
– 35 V übrigens zuletzt noch einen passenden 5 Volt Lüfter montiert, der 
die gesamte Platine und die Kühlrippen abdeckt (50 x 50 mm).

Das bringt laut Herstellerangaben deutlich bessere Leistungen seitens 
des Konvertors. Für den Zylinderkopf des RC-Motors sind jetzt 3 x 30 mm 
5 - Volt Lüfter im Bereich der Glühkerze vorgesehen.

Es wird also weiter gearbeitet, aber kein Schnellschuss, weder beim 
Teststand noch später.

Ingo L. schrieb:
> Der Motor ist dieser hier:
> Ebay-Artikel Nr. 261165716234
> Im Gegensatz zu den üblichen RC-Brushless mit 3 Kabeln verfügt dieser
> nur über 2.

Für die angegebenen Leistungsdaten kommt mir der Motor recht klein vor, 
das wird der wohl nicht im Dauerbetrieb bringen, sondern nur für 60 
Sekunden. Bei Dauerbetrieb sind vielleicht 1/3 das Stroms realistisch. 
Der Leerlaufstrom ist recht hoch, das weist auf eine schlechte Effizienz 
hin.

Nur so meine Gedanken.

Mit freundlichen Grüßen - Martin

Ingo L. schrieb im Beitrag #4654727:
> Richard H. schrieb im Beitrag #4654701:
>> Schwitzende Schwätzer sollten sich nicht mit frierenden Forschern
>> rausreden.
> .
> Ich fände es ganz kommod, wenn hier ein Moderator mal gegen beleidigende
> Bezeichnungen wie "Schwätzer" gegen Teilnehmer eines Beitrags eingreifen
> würde, danke.

Ok, ich formulier es um: Träge Trekker sollten sich nicht mit frierenden 
Forschern rausreden.

Wobei, wie nennt man Leute, die immer nur ankündigen?

Martin S. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Der Motor ist dieser hier:
>> Ebay-Artikel Nr. 261165716234
>> Im Gegensatz zu den üblichen RC-Brushless mit 3 Kabeln verfügt dieser
>> nur über 2.
>
> Für die angegebenen Leistungsdaten kommt mir der Motor recht klein vor,
> das wird der wohl nicht im Dauerbetrieb bringen, sondern nur für 60
> Sekunden.

Ich kann bisher nur soviel sagen, dass der DC-Motor sich im Betrieb an 
einem 12-Volt-Bleigelakku aus einer Alarmanlage nicht mal ansatzweise 
erwärmt.

Mir kam eben die Idee, zunächst das Wattmeter an diese Batterie zu 
hängen, und dahinter den DC-Motor. Das sollte erste Ergebnisse liefern, 
da mit dem Wattmeter Ein- und Ausgänge mit oder ohne Last ablesbar sind.

> Mit freundlichen Grüßen - Martin

Mit freundlichen Grüßen zurück

Martin S. schrieb:
> Leerlaufstrom

???

● J-A V. schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Leerlaufstrom
>
> ???

Na, das ist das Selbe wie die Kurzschlussspannung. Hauptsache die 
Leistungsstaerke stimmt mit der Stromspannung ueberein.

SCNR,
WK

Richard H. schrieb:
> Wobei, wie nennt man Leute, die immer nur ankündigen?

Schwätzer passt da schon gut und ist auch IMO kein Ausdruck welcher 
gegen die Forenregeln verstösst. Wenn man nicht mehr Klartext reden 
darf, kann man Inhalte irgendwann gar nicht mehr kommunizieren. Also 
landet man bei Orwells Neusprech, welches Kritik (bei ihm: am System) 
unmöglich macht.

Cyblord -. schrieb:
> Richard H. schrieb:
>> Wobei, wie nennt man Leute, die immer nur ankündigen?
>
> Schwätzer passt da schon gut und ist auch IMO kein Ausdruck welcher
> gegen die Forenregeln verstösst. Wenn man nicht mehr Klartext reden
> darf, kann man Inhalte irgendwann gar nicht mehr kommunizieren. Also
> landet man bei Orwells Neusprech, welches Kritik (bei ihm: am System)
> unmöglich macht.

Und wenn man Erdogan einen Eselficker oder einen Polizisten ein 
A....loch nennt, dann ist das auch nur der normale heutige 
Sprachgebrauch, jenseits aller Regeln respektabler Kommunikation??

Kritik beinhaltet nicht nur kommunizierte Gründe, weswegen etwas 
kritisiert wird, sondern auch die dazugehörige Wortwahl.

Mit akademischen Grüßen...

Ingo L. schrieb:
> Und wenn man Erdogan einen Eselficker oder einen Polizisten ein
> A....loch nennt, dann ist das auch nur der normale heutige
> Sprachgebrauch, jenseits aller Regeln respektabler Kommunikation??

Ich dachte bei Erdogan gings zum Ziegen!?

Und ich bin dagegen Polizisten zu beleidigen. Bei Staatschefs hingegen 
sehe ich da keine Probleme.

> Kritik beinhaltet nicht nur kommunizierte Gründe, weswegen etwas
> kritisiert wird, sondern auch die dazugehörige Wortwahl.

Eben. Sag ich doch.

Richard H. schrieb:
> Ingo L. schrieb im Beitrag #4654727:
>> Richard H. schrieb im Beitrag #4654701:
>>> Schwitzende Schwätzer sollten sich nicht mit frierenden Forschern
>>> rausreden.
>> .
>> Ich fände es ganz kommod, wenn hier ein Moderator mal gegen beleidigende
>> Bezeichnungen wie "Schwätzer" gegen Teilnehmer eines Beitrags eingreifen
>> würde, danke.
>
> Ok, ich formulier es um: Träge Trekker sollten sich nicht mit frierenden
> Forschern rausreden.
>
> Wobei, wie nennt man Leute, die immer nur ankündigen?

Dein Beitrag wurde gelöscht. Damit dürfte Dir und anderen klar sein, 
dass hier wohl im Sinne konstruktiver Beiträge und gegen überflüssige 
Bemerkungen moderiert wird.

Wünsche einen schönen Tag - im Sinne der moderaten Meinungsfreiheit.

Ingo L. schrieb:
> moderaten Meinungsfreiheit.

Oha. So weit sind wir schon. Und einen Begriff gibt's dazu auch schon.

Cyblord -. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> moderaten Meinungsfreiheit.
>
> Oha. So weit sind wir schon. Und einen Begriff gibt's dazu auch schon.

Ich kann es auch anders nennen - erst Argumente sammeln, dann 
nachdenken, dann konkret formulieren.

In Forumsbeiträgen, wo es so abläuft, gibt es selten Stress. Hier hat es 
immer wieder dazu geführt, dass zu nichts führende Kommentare 
auftauchten oder allgemeine Kritik an mir als Themenersteller bzw. 
meiner Grundidee / Motivation als "Running Gag" kommentiert wurden.

Respektvoller Umgang miteinander ist in jeder Art von Diskussion 
essentiell.

Und für alle, die ständig meine Fortschritte sehen wollen: erst mal 
vernünftig planen, dann etwas bauen, es kann immer etwas dazwischen 
kommen. Ein Schulfreund von mir ist Meeresbiologe, da kostet das 
Forschungsschiff 35.000 Euro am Tag. Und wenn das Wetter nicht 
mitspielt, macht es....NIX

Ingo...
du merkst hoffentlich, dass das ganze seit Wochen nur noch peinlich ist?

● J-A V. schrieb:
> Ingo...
> du merkst hoffentlich, dass das ganze seit Wochen nur noch peinlich ist?

Mir persönlich wären eher solche Kommentare wie Deiner peinlich.

Oder soll ich Dir alle Rechnungen, Versandnachweise etc. hier 
einscannen, wo ich mir sinnvoll erscheinende Teile noch bestellt habe, 
da ich sie nicht zur Verfügung hatte?

Mir persönlich macht das rein gar nichts, da wie schon mehrfach gesagt, 
ich damit eh nicht mein Geld verdiene. Ich kenne viele "freiwillige" und 
hobbygeprägte Forenprojekte, die wurden niemals zum Ende geführt, 
mangels Geld, Teilen, Zeit etc. Das wird hier bei mir nicht passieren.

Nochmal ganz grundsätzlich etwas dazu:
vor einigen Jahren begann das große Sterben diverser Baumärkte. Seitdem 
gibt es kaum noch die Möglichkeit, nach Feierabend mal eben für kleines 
Geld Teile einzukaufen.
Ein Conrad hat auch kaum noch Filialen, man fährt meist ewig weit.

In beiden Fällen weiß man nicht mal, ob man erforderliches Material 
überhaupt dort bekommt oder umsonst gefahren ist.

Das macht so eigentlich keinen Spaß mehr. Lieber setzt man sich an den 
PC und bestellt und bestellt und wartet und wartet und bestellt 
nochmal...

Das ist das Leben, was wir heute haben und zumindest teilweise wohl so 
wollten bzw. selber daran Schuld sind.

Ingo L. schrieb:
> Oder soll ich Dir alle Rechnungen, Versandnachweise etc. hier
> einscannen, wo ich mir sinnvoll erscheinende Teile noch bestellt habe,
> da ich sie nicht zur Verfügung hatte?

nö, bringen wirs mal auf den Punkt.

Wenn Du nach 5 Wochen Herumgerolle auch mal was vorzeigen könntest...?

Einfach mal was auf ein Brett gespaxt, á la "Quick and Dirty",
Die beiden Teile (Motor und Generator) kurzfristig mal verbindest
und Deinen Kamiokande mal hochfährst, könnte man ja sehen,
ob  genügend Strom rauskommt oder nicht.
Das ist 'ne 10-Minuten-Sache, dann wären doch alle Zweifel beseitigt.

wenns nicht funktioniert, würde ich noch nicht mal was sagen,
Das verbucht man unter Lehrstoff, ums das nächste Mal besser (anders)
zu machen.

solange man nix sieht, denke ich mir meinen Teil.

Was das ist, schreibe ich besser schonmal wieder nicht,
hier gucken auch Jugendliche zu.

Trollgeschwätz ohne Nährwert,

naja... mit Milchbrötchen.

Ingo L. schrieb:
> Ich kann bisher nur soviel sagen, dass der DC-Motor sich im Betrieb an
> einem 12-Volt-Bleigelakku aus einer Alarmanlage nicht mal ansatzweise
> erwärmt.

Du wirst ihn dabei wohl (mechanisch) unbelastet betreiben. Erst mit 
einer Belastung (z.B. Bremse) steigt die Stromaufnahme, und damit kommt 
dann auch die Erwärmung. Aber Vorsicht: Bei starker Belastung erwärmen 
sich die Läuferwicklungen so schnell, daß sie durchgebrannt sind, bevor 
das Motorgehäuse unangenehm heiß wird.

Eine Bremse könnte z.B. ein zweiter dieser Motoren sein, der als 
Generator läuft, und mit unterschiedlichen Widerständen (Belastbarkeit 
beachten!) belastet wird.

Mit freundlichen Grüßen - Martin

das mit dem Styroflieger ist wohl auch nur in einer (Denk)Planungsphase 
geblieben.

● J-A V. schrieb:
> das mit dem Styroflieger ist wohl auch nur in einer
> (Denk)Planungsphase
> geblieben.

Nein, ganz im Gegenteil. Ich arbeite das mit jemandem zusammen aus, der 
den dazu passenden Flieger gebaut hat:

https://www.youtube.com/watch?v=RkZM-wfhzKY

Die damalige Fragestellung zur Akku-Umschaltung hat sich erledigt. Es 
werden Panasonic 18650 Zellen zum Einsatz kommen, die ganz andere 
Laufzeiten ermöglichen im  Vergleich zu üblichen Lipos.
Woran man wieder mal sieht, dass sich Projekte oft über einen längeren 
Zeitraum entwickeln, bis man den optimalen Ansatz gefunden hat und viele 
Überlegungen und Recherche nötig sind, damit der Aufwand in der späteren 
Praxis auch lohnt.
Der Flieger ist aber momentan nicht vorrangig bei mir.

Ingo L. schrieb:
> Die damalige Fragestellung zur Akku-Umschaltung hat sich erledigt. Es
> werden Panasonic 18650 Zellen zum Einsatz kommen, die ganz andere
> Laufzeiten ermöglichen im  Vergleich zu üblichen Lipos.

Warum denkst du, setzt man diese Li-Ion Zellen dann nicht flächendeckend 
im Modellflug ein, sondern LiPo? Dort ist man immer an mehr "Laufzeit" 
interessiert. (Wo bei es schon einige Spezis gibt, die auf Li-Ion 
schwören, aber die sind eher kauzig).

Kann ich dir sagen: Weil es von denen die du wahrscheinlich meinst (und 
18650 ist eig nur die Bauform und sagt nichts über den Akku aus) vor 
allem 2 Varianten gibt: Hohe Energiedichte aber wenig Entladestrom, und 
den umgekehrten Fall, also klassische Hochstromakkus.

Beides ist im Modellflug nicht so prall und auch für euerer Projekt 
höchstens theoretisch eine gute Idee.

Cyblord -. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Die damalige Fragestellung zur Akku-Umschaltung hat sich erledigt. Es
>> werden Panasonic 18650 Zellen zum Einsatz kommen, die ganz andere
>> Laufzeiten ermöglichen im  Vergleich zu üblichen Lipos.
>
> Warum denkst du, setzt man diese Li-Ion Zellen dann nicht flächendeckend
> im Modellflug ein, sondern LiPo?

Die Sache ist noch recht neu, quasi vom letzten Jahr. Nicht alle werden 
mal eben ihre teuer erworbenen Lipos gegen andere, teurere und schwerere 
Li-Ion tauschen wollen.
Insbesondere, weil man mehrere Zellen in Eigenarbeit zusammenfügen und 
nutzbar machen muss, um Flugzeiten im Bereich 60 Minuten zu erzielen, 
was aber machbar ist.

Die Zellen sind diese:
http://www.ebay.de/itm/Panasonic-Lithium-Ionen-Akku-NCR18650B-3-6-3-7V-3400mAh-6-2-A-Entladestrom/201612190551

Ingo L. schrieb:
> Die Sache ist noch recht neu, quasi vom letzten Jahr.

Naja, also Li-Ion wird im Modellflug, wie gesagt, schon ab und an 
eingesetzt, zwar sehr wenig, aber schon recht lange.
Aber ja, es kommen immer wieder neue Zellen auf den Markt mit etwas 
anderen Eigenschaften.

> Die Zellen sind diese:
> 
http://www.ebay.de/itm/Panasonic-Lithium-Ionen-Akku-NCR18650B-3-6-3-7V-3400mAh-6-2-A-Entladestrom/201612190551

Und hier sehen wir das Problem welches ein Modellflieger damit hätte: 
6,2A Entladestrom. Im Modellflug ein schlechter Witz.
Jede Indoor-Motte zieht schon so viel. Große Modelle ziehen schon so 
viel allein über die Empfangsanlage + Servos.

Wie kommt ihr damit klar?
Welches Startgewicht peilt ihr mit eurem Flieger an?

Cyblord -. schrieb:

> Wie kommt ihr damit klar?
> Welches Startgewicht peilt ihr mit eurem Flieger an?

Kurzes Beispiel aus einem Test mit einem Quadcopter:
genannte Zellen als 2S4P
Gewicht mit Batteriewächter 820 g
13.600 mAh bei 8,4 Volt
Erzielte Flugdauer: 45 Minuten bis auf 3,5 Volt

Da unser Modell aber ein VTOL ist, wird es weniger Leistung als ein 
Copter benötigen und evtl. 60 Minuten fliegen können.
Diese Leistung wäre für das Projekt zunächst völlig ausreichend.

Ingo L. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>
>> Wie kommt ihr damit klar?
>> Welches Startgewicht peilt ihr mit eurem Flieger an?
>
> Kurzes Beispiel aus einem Test mit einem Quadcopter:
> genannte Zellen als 2S4P
> Gewicht mit Batteriewächter 820 g
> 13.600 mAh bei 8,4 Volt
> Erzielte Flugdauer: 45 Minuten bis auf 3,5 Volt
>
> Da unser Modell aber ein VTOL ist, wird es weniger Leistung als ein
> Copter benötigen und evtl. 60 Minuten fliegen können.
> Diese Leistung wäre für das Projekt zunächst völlig ausreichend.

Leistung schön und gut, aber ich lese hier gar nichts über den Strom. 
Und der ist bei euren Zellen das größte Problem. Habt ihr mal bei dem 
Copter und auch bei eurem Flieger den Strom wirklich gemessen?

Cyblord -. schrieb:

> Leistung schön und gut, aber ich lese hier gar nichts über den Strom.
> Und der ist bei euren Zellen das größte Problem. Habt ihr mal bei dem
> Copter und auch bei eurem Flieger den Strom wirklich gemessen?

Der Copter wurde beim Strom nicht gemessen, der Flieger war damit noch 
nicht unterwegs.
Da Copter als Stromfresser gelten, war das Resultat für sich schon mehr 
als überzeugend - gegenüber herkömmlichen Setup die dreifache Flugzeit.
Die Zellen waren nach der Landung etwas mehr als handwarm.

Einzige Anmerkung dazu, Flugakrobatik etc. ist mit dem Setup sicher 
nicht möglich, aber ein ruhiger Langstreckenflug oder Foto- /Videoflug 
durchaus.

Ingo L. schrieb:
>> Der Copter wurde beim Strom nicht gemessen, der Flieger war damit noch
> nicht unterwegs.
> Da Copter als Stromfresser gelten, war das Resultat für sich schon mehr
> als überzeugend - gegenüber herkömmlichen Setup die dreifache Flugzeit.
> Die Zellen waren nach der Landung etwas mehr als handwarm.

Entweder du verstehst das Problem nicht, oder du ignorierst es einfach.
Deine Akkus haben einen maximalen Entladestrom von 6A. Damit bekommst du 
keinen Copter in die Luft, und einem VTOL auch nicht. Schon gar keinen 
mit 840g Gewicht. D.h. ihr betreibt eure Akkus absichtlich oder 
fahrlässig weit außerhalb der Spec. Dazu entladet ihr diese 
wahrscheinlich noch tief.

Ihr habt nur die Kapazität und Flugzeit im Kopf. Und dann nehmt ihr noch 
nicht mal Messungen der wichtigsten elektrischen Kenndaten vor.

Cyblord -. schrieb:

>
> Ihr habt nur die Kapazität und Flugzeit im Kopf. Und dann nehmt ihr noch
> nicht mal Messungen der wichtigsten elektrischen Kenndaten vor.

ALSO JETZT NOCHMAL:

- genannte Zellen mal 8 als 2S4P
- Gewicht mit BATTERIEWÄCHTER 820 g ***ZUZÜGLICH COPTERGEWICHT
- 13.600 mAh bei 8,4 Volt
- Erzielte Flugdauer: 45 Minuten bis auf 3,5 Volt
- Zellen nach 45 Minuten handwarm

Wir haben das Quad in die Luft bekommen, sind 45 Minuten ruhig geflogen, 
und bei einer schonenden Restkapazität der Zellen von 3,5 - 3,6 Volt 
gelandet.

Das kannst Du jetzt von mir aus glauben, oder Du lässt es halt, oder 
probierst es selber aus.

> Das kannst Du jetzt von mir aus glauben, oder Du lässt es halt, oder
> probierst es selber aus.

ich glaube dir dass das zufällig so funktioniert. Trotzdem betreibt ihr 
das ganze außerhalb der Spec und wisst es wohl selbst noch nicht mal. 
DAS darf man doch wohl trotzdem mal ansprechen oder? Vor allem bei einem 
Vogel der 30km über Land fliegen soll. Ein bisschen mehr gewissenhaftes 
Arbeiten gepaart mit etwas mehr Wissen über Elektronik, würde da einfach 
nicht schaden.

Und auch wenn du deine Aufzählung noch mal postest (wozu eigentlich?), 
ihr habt trotzdem praktisch keine relevanten elektrischen Messungen 
durchgeführt. Höchstens mal eine Stoppuhr bedient.

Timm T. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> D.h. ihr betreibt eure Akkus absichtlich oder
>> fahrlässig weit außerhalb der Spec. Dazu entladet ihr diese
>> wahrscheinlich noch tief.
>
> Schon, aber ist doch egal. Der Flieger soll ja nur einmal die 30km
> fliegen. ;-) Danach kann man immer noch neue Zellen kaufen.

Man kann sich auf so einen Standpunkt stellen, aber wissen sollte man es 
wenigstens ;-)

Cyblord -. schrieb:

> Man kann sich auf so einen Standpunkt stellen, aber wissen sollte man es
> wenigstens ;-)

Was soll es hier denn nicht zu wissen geben? Zellen parallel geschaltet 
(zweimal 4, diese dann seriell), Brushless-Motoren mit wenig KV und 
großen Props, Steuerung bzgl. A niedrig programmieren: läuft.
Es soll PC-Programme geben, die das sogar simulieren können STAUN

Die Zellen sind weiterhin im Einsatz - warum sollten sie kaputt sein? 
Wir haben an dem Setup durchaus eine Weile gearbeitet.

Ingo L. schrieb:
> Was soll es hier denn nicht zu wissen geben? Zellen parallel geschaltet
> (mindestens 8), Brushless-Motoren mit wenig KV und großen Props,
> Steuerung bzgl. A niedrig programmieren: läuft.
> Es soll PC-Programme geben, die das sogar simulieren können *STAUN*

Na dann erzähl doch mal mit welchem Maximalstrom pro Motor ihr rechnet, 
bzw. wenn ihr nicht messt, was eure Simulation dazu sagt.

> Gewicht mit BATTERIEWÄCHTER 820 g ***ZUZÜGLICH COPTERGEWICHT

Was die Frage nach dem angepeilten Startgewicht auch nicht so wirklich 
beantwortet oder?

Cyblord -. schrieb:

> Na dann erzähl doch mal mit welchem Maximalstrom pro Motor ihr rechnet,
> bzw. wenn ihr nicht messt, was eure Simulation dazu sagt.

Wir haben uns zum Bau ziemlich genau an diesem Video vom April 2015 
orientiert, da uns selber die Erfahrungswerte fehlten, weil es bis dahin 
noch keiner so gemacht hatte.

https://www.youtube.com/watch?v=Xwh_cPzU1mM

Wenn Ihr es ausprobieren oder widerlegen wollt, dann macht es nach, 
Beschreibung steht da ja.

Oder wie sagte hier jemand so nett zu meinem Generatorprojekt? "Erwarte 
nicht von uns, dass wir Deine Arbeit machen" ...:-)

Ingo L. schrieb:
> Wir haben uns zum Bau ziemlich genau an diesem Video vom April 2015
> orientiert, da uns selber die Erfahrungswerte fehlten, weil es bis dahin
> noch keiner so gemacht hatte.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=Xwh_cPzU1mM

Mit anderen Worten, ihr habt keine Ahnung was ihr da macht, aber ihr 
baut halt mal was aus nem Video nach?

> Wenn Ihr es ausprobieren oder widerlegen wollt, dann macht es nach,
> Beschreibung steht da ja.

Wer ist "Ihr"?

Und wer Zweifel hat, solls halt mal widerlegen?
ich hatte nur nach den wichtigsten Eckdaten gefragt, weil da einige 
Dinge nicht so recht zusammenpassen.

Peinlicher Offenbarungseid.

Cyblord -. schrieb:

> Peinlicher Offenbarungseid.

Deine Meinung dazu ist mir ehrlich gesagt vollkommen egal.

Wir haben es gemacht wie in den USA üblich - aus der dort gezeigten 
Grundidee ohne lange akademische Bedenkenträgerei wie in Deutschland zur 
praktischen Umsetzung schreiten. Bei uns gilt es ja schon als 
Medien-Sensation, wenn DHL eine kleine Paketdrohne von der Küste aus 
autonom auf eine Nordseeinsel bewegt....

Das gilt übrigens auch für den VTOL-Flieger nach einer Idee aus den USA, 
den Du so wohl auf keinem deutschen Modellflugplatz sehen wirst.

Ich werde mich jetzt nicht weiter dazu äußern, weil es mit diesem Thread 
hier auch überhaupt nichts zu tun hat. Wer Zeit hat und der englischen 
Sprache bemächtigt ist, kann sich selber bei rcgroups.com durchlesen.

Weil es gerade so gut passt:

Kosten der Mission Rosetta mit dem Lander Philae auf dem Kometen 67 P:

1 Milliarde EUR

Welche irgendwie dokumentierten geldwerten Ergebnisse haben wir bisher 
daraus gewonnen?

Keine. Wir haben lange nichts mehr von ihnen gehört.

Hat die Technik überhaupt wie erwartet funktioniert?

Nein, der Dreibeiner konnte nicht mal vernünftig landen.

Und dies wird das Ende der Mission sein:
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/09052016214026.shtml

Jetzt fragt mich nochmal nach nicht flugfähigen Flugzeugen und nicht 
stromliefernden kleinen Generatoren.

Bei meinen bescheidenen Versuchen wird wenigstens kein unnötiges Geld 
verbraten - außer meinem eigenen und vielen Stunden Überlegungen, 
Material und Arbeitszeit.

13.600 mAh in 45 Minuten entladen ergibt einen mittleren Strom von 18 A.
4 Zellen parallel ergibt im Mittel ungefähr 4,5 A Strom pro Zelle.
Das wäre doch innerhalb der Spezifikation oder ist meine Rechung totaler 
Quatsch?

Ingo L. schrieb:
> ALSO JETZT NOCHMAL:
>
> - genannte Zellen mal 8 als 2S4P
> - Gewicht mit BATTERIEWÄCHTER 820 g ***ZUZÜGLICH COPTERGEWICHT
> - 13.600 mAh bei 8,4 Volt
> - Erzielte Flugdauer: 45 Minuten bis auf 3,5 Volt
> - Zellen nach 45 Minuten handwarm

Alle meckern hier rum, aber keiner hat mal überschlagsmäßig gerechnet:

Kapazität: 13 Ah (Wurden ja nicht ganz leer gemacht)
Zeit: 45 Minuten (0,75 Stunden)
-> Durchschnittlicher Strom: 17,33 A
-> Verteilt auf 4 Zellen (2S4P) -> Pro Zelle 4,33 A

Spec. lässt 6,2 A Entladestrom zu, ist also gar nicht out of Spec. (OK, 
die Reserve ist etwas knapp).

Die Verwendung solcher Zellen ist, für Langzeitflieger, auch im 
Kopterbereich, gar nicht so unüblich. Wer 'heizen' will braucht 
natürlich die 40C LiPos, erkauft aber die Hochstromfähigkeit mit höherem 
Gewicht bei gleicher Kapazität.

Mit freundlichen Grüßen - Martin

Martin S. schrieb:
> Alle meckern hier rum, aber keiner hat mal überschlagsmäßig gerechnet:

Mindestens einer tat das schon.

Richard H. schrieb:
> 13.600 mAh in 45 Minuten entladen ergibt einen mittleren Strom von 18 A.
> 4 Zellen parallel ergibt im Mittel ungefähr 4,5 A Strom pro Zelle.
> Das wäre doch innerhalb der Spezifikation oder ist meine Rechung totaler
> Quatsch?

Nein die Rechnung ist in Ordnung. Aber

1.) Wird sich der Strom niemals so gleichmäßig aufteilen bzw. darf man 
davon nicht einfach ausgehen und

2.) Ist hier ja nicht der Durchschnitt das Problem, sondern die Spitzen. 
Gerade beim (senkrechten) Start wird der Strom natürlich viel höher sein 
als im geraden Streckenflug. Vor allem mit einem VTOL. Und dann sind die 
6A pro Zelle ziemlich sicher überschritten. Aber wer kanns schon genau 
wissen, darum frug ich ja nach (Mess)Daten.

Bei Pearl.de gibt es für 6,90 Euro einen Kurbeldynamo mit USB-Anschluss:

http://www.pearl.de/a-NC5026-1420.shtml

Richard H. schrieb:
> Mindestens einer tat das schon.

Hast Ja Recht, aber schau Dir mal die Zeitstempel der Postings an, da 
haben wir fast zur selben Zeit geschrieben.

Mit freundlichem Gruß - Martin

Cyblord -. schrieb:

> Gerade beim (senkrechten) Start wird der Strom natürlich viel höher sein
> als im geraden Streckenflug. Vor allem mit einem VTOL. Und dann sind die
> 6A pro Zelle ziemlich sicher überschritten. Aber wer kanns schon genau
> wissen, darum frug ich ja nach (Mess)Daten.

Jetzt doch noch mal: der im Video gezeigte Flieger VTOL Tricopter kann 
auch im Handstart in die Luft befördert (normal horizontal) oder relativ 
schnell von vertikal auf Steighöhe in den Horizontalflug per Transition 
der Propeller über 3 Servos gebracht werden. Das regelt alles die 
Elektronik - entweder im Bereich der Fernsteuerung oder des Autopilot 
(Arduino GPS etc.)

Mit dem Horizontalflug über Tragflächen ist der Flieger auf Strecke 
vorwärts jedem Copter bei Stromverbrauch weit überlegen, da viel 
sparsamer. Deshalb auch dieses Modell.

Interessant ist die Möglichkeit, den VTOL senkrecht landen zu lassen, 
dann benötigt er am Zielpunkt keine "Landebahn". Auch da wird der Strom 
im Abwärtsflug nicht gerade Spitzenbelastungen erfordern.

Hinzu kommt, dass der tatsächliche Stromverbrauch im Flug nur per OSD 
wie bei FPV abzulesen wäre und damit außerhalb der normalen Verbindung 
eines Fernsteuerungssystems nicht möglich ist.

H-G S. schrieb:
> Bei Pearl.de gibt es für 6,90 Euro einen Kurbeldynamo mit
> USB-Anschluss:
>
> http://www.pearl.de/a-NC5026-1420.shtml

Dann kauf es Dir mal und berichte darüber.
Der Satz hier reicht mir schon:

Hinweis: Bitte halten Sie nach 5 Minuten Kurbeln eine Pause von 2-3 
Minuten ein, um mechanische Ermüdungserscheinungen zu verhindern...

ROFL

Naja 30km sind bei 30km/h 1h Flugzeit, bei 60km/h 30min, bei 90km/h 
20min, ......

Was ist jetzt eigentlich mit dem Generator?

War das nicht der eigentliche Grund des Threads?

;-)

Crazy H. schrieb:
> Naja 30km sind bei 30km/h 1h Flugzeit

Korrekt, auch bei der Geschwindigkeit. Dafür war das Projekt geplant. 
Mehr soll der Flieger gar nicht leisten.

Wolfgang R. schrieb:
> Was ist jetzt eigentlich mit dem Generator?
>
> War das nicht der eigentliche Grund des Threads?
>
> ;-)

Ich bin wegen einem anderen Beitrag von mir an ganz anderer Stelle 
dieses Forums hier zitiert worden. Deshalb habe ich darauf geantwortet.

Mit dem Generator hat es nichts zu tun. An dem wird weiter gearbeitet.
Ich könnte natürlich auch daran arbeiten anstatt hier zu schreiben. Geht 
aber nicht, solange ich hier in der Firma sitze, wo momentan wegen der 
Sommerferien nix zu tun ist. Gähn.

Ingo L. schrieb:
> Weil es gerade so gut passt:
>
> Kosten der Mission Rosetta mit dem Lander Philae auf dem Kometen 67 P:
>
> 1 Milliarde EUR
>
> Welche irgendwie dokumentierten geldwerten Ergebnisse haben wir bisher
> daraus gewonnen?
>
> Keine. Wir haben lange nichts mehr von ihnen gehört.
>
> Hat die Technik überhaupt wie erwartet funktioniert?
>
> Nein, der Dreibeiner konnte nicht mal vernünftig landen.

Alleine dieses Statement zeigt daß Du davon nicht den Hauch einer Ahnung 
hast.

Und geldwertes Ergebnis: Du solltest Deine ganzen Urlaubs- und 
Trekkingspläne (einschließlich Generatormoped) schnellstens fallen 
lassen, das hat nämlich keinerlei geldwerte Ergebnisse.

Armer Tropf.

Anja zoe C. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Weil es gerade so gut passt:
>>
>> Kosten der Mission Rosetta mit dem Lander Philae auf dem Kometen 67 P:
>>
>> 1 Milliarde EUR
>>
>> Welche irgendwie dokumentierten geldwerten Ergebnisse haben wir bisher
>> daraus gewonnen?

> Alleine dieses Statement zeigt daß Du davon nicht den Hauch einer Ahnung
> hast.
>
> Und geldwertes Ergebnis: Du solltest Deine ganzen Urlaubs- und
> Trekkingspläne (einschließlich Generatormoped) schnellstens fallen
> lassen, das hat nämlich keinerlei geldwerte Ergebnisse.
>
> Armer Tropf.

Ja das lässt wirklich tief blicken. Da wundert einen nichts mehr.

Anja zoe C. schrieb:


> Alleine dieses Statement zeigt daß Du davon nicht den Hauch einer Ahnung
> hast.
>
> Und geldwertes Ergebnis: Du solltest Deine ganzen Urlaubs- und
> Trekkingspläne (einschließlich Generatormoped) schnellstens fallen
> lassen, das hat nämlich keinerlei geldwerte Ergebnisse.
>
> Armer Tropf.

Den armen Tropf lasse ich gerne auf mir sitzen. Die deutschen 
Schwachmachten, die eine Wackelpudding - Landesonde mit 3 Beinen ohne 
Radionuklidbatterien entwickelt haben, wären besser bei der NASA mal in 
den 1960-Jahren in die Lehre gegangen.

Aber ist auch egal, sind ja nur unsere Steuergelder. Kann mich aus dem 
Topf leider nicht bedienen, dafür finanziere ich mein Generatorprojekt 
selber.

Cyblord -. schrieb:

> Ja das lässt wirklich tief blicken. Da wundert einen nichts mehr.

Steuergeldfinanzierte Null-Projekte lassen tief in die Abgründe so 
mancher Fehlentwicklung ohne vernünftige Planung blicken. Gibt es jeden 
Tag hier auf der Erde zu sehen, dafür muss man nicht erst ins All 
fliegen, bzw. könnte soviel Geld WESENTLICH sinnvoller investieren.

Die verschenkte 1 Milliarde Euro wird Ende 2016 niemand mehr 
hinterfragen, dann ist es abgehakt und "verglüht".

"An Bord der Sonde kann sensorisch nicht unterschieden werden, was 
konkret den Abschaltimpuls auslöste, und eine Beurteilung der Situation 
anhand von Telemetrie ist wegen des abgeschalteten Senders dann nicht 
mehr möglich. Von den allerletzten aktiven Momenten werden die Menschen 
keine Kenntnis erhalten können."

Wie bitte?

AMEN und R.I.P, Milliarde Euro. Technik in 2016...:-)

Ingo L. schrieb:
>
> Den armen Tropf lasse ich gerne auf mir sitzen. Die deutschen
> Schwachmachten, die eine Wackelpudding - Landesonde mit 3 Beinen ohne
> Radionuklidbatterien entwickelt haben, wären besser bei der NASA mal in
> den 1960-Jahren in die Lehre gegangen.


Bau Du erstmal Dein Generatormoped und teste das ausführlich bevor Du 
hier solche Töne spuckst.

Du hast nicht den Hauch einer Ahnung was in dem Konzept, dem Design und 
der Implementierung einer Sonde wie Rosetta steckt, kennst keinerlei 
Randbedingungen aber spielst Dich als Doktor Allwissend und Schlaubi 
Superschlumpf auf, ohne auch nur auf irgendeinem Hobbygebiet 
irgendwelche credentials nachweisen zu können.

Sorry aber bei sowas geht mir echt die Hutschnur hoch.

Timm T. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Die deutschen
>> Schwachmachten, die eine Wackelpudding - Landesonde mit 3 Beinen ohne
>> Radionuklidbatterien entwickelt haben
>
> Muhaha, der Wackelpudding hat aber gegenüber Deinem Flieger einen
> Vorteil: Er ist wenigstens mal geflogen.

Nein, er wurde runtergeschmissen. Und ist unplanmäßig durch die Gegend 
gestolpert. Das hat weder etwas mit Fliegen, noch mit Landen zu tun, 
weil sämtliche dafür geeigneten Systeme nicht funktioniert haben. Da war 
jede Marssonde besser aufgestellt.

> Und Rosetta mit PV Panels hat gegenüber Deinem Generator auch einen
> Vorteil: Sie hat wenigstens mal Strom erzeugt.

Zum Zeitpunkt der eigentlichen Mission überhaupt nicht mehr. Sinn?

> Daß die meisten der vorgesehen Experimente dennoch durchgeführt werden
> konnten hast Du wohl übersehen. Aber klar, damit rechnest Du ja nicht,
> Du schaffst es ja nichtmal die Leistung Deines Generators zu ermitteln.

Die meisten? Die wenigsten! Und mit welchen Ergebnissen? Seit der 
Landung ist rein gar nichts mehr dokumentiert worden. Und ich kann mir 
auch gut vorstellen, wieso - weil die Ergebnisse zu keiner Zeit die 
Milliarde an Investition irgendwie rechtfertigen könnten.

Rechtfertigen kann man die Missionen der Voyager-Sonden aus den 1970ern 
- aber die hatten wenigstens Radionuklidbatterien und waren im Fall der 
Fälle nicht unbedingt auf ihren Solarbetrieb angewiesen.

Anja zoe C. schrieb:

> Sorry aber bei sowas geht mir echt die Hutschnur hoch.

Mir geht die Hutschnur hoch, wenn man ein gescheitertes 
Milliardenprojekt, aus Steuergeldern finanziert, mit aller Gewalt als 
Erfolg verkaufen will.

Wäre es zu irgendeiner Zeit ein Erfolg gewesen, hätte man in 
einschlägigen Medien davon erfahren.

Ein Entwickler der NASA aus den Zeiten von Apollo sagte, warum stellen 
die Europäer eine Landesonde auf 3 Beine, während wir in Jahrzehnten 
bewiesen haben, dass sie 5 braucht?

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Den Weltraumtypen kann man nicht trauen ... sämtliches herausgegebenes 
Material ist verfälscht und niemand zwingt sie echte Daten rauszurücken.

Ist ja klar, wieso sollte man der ganzen Welt gratis Material liefern. 
Und es könnte auch noch problematisches Material sein, das man besser 
noch nicht veröffentlicht. Teuer war das Ganze auch noch, also gibt es 
nichts billig in der Zeitung etc.

H-G S. schrieb:

> Und es könnte auch noch problematisches Material sein, das man besser
> noch nicht veröffentlicht. Teuer war das Ganze auch noch, also gibt es
> nichts billig in der Zeitung etc.

Klar, dieser steuergeldfinanzierte Verein hier:

http://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10394/

(der mit 300 Millionen Euro involviert ist)

..hält sich auch mit sämtlichen Erkenntnissen seit Monaten zurück. Weil 
es meiner Meinung nach gar keine mehr gibt.

Wie auch, nach einer missglückten Landung ohne Ausrichtung zur Sonne 
bzw. Radionuklidbatterie, die darauf mal verzichten kann und das System 
wenigstens kommunikationsfähig erhält?

 "Wir haben viele neue Hinweise gewonnen, aber von einem endgültigen 
Verständnis sind wir noch weit entfernt."

Ich lach mich tot - für eine Milliarde Euro bei Funkstille der 
Komponenten.

Es sei denn, auf dem Kometen reist eine zufällig entdeckte außerirdische 
Zivilisation mit. Aber die haben den tollen Lander auch nicht repariert 
bekommen und knabbern ihn jetzt auf.. MUHAHA

Wolfgang R. schrieb:
> Was ist jetzt eigentlich mit dem Generator?
>
> War das nicht der eigentliche Grund des Threads?
>
> ;-)

Den könnte man doch hervorragend als RangeExtender für die Akkus im 
Styro-Flieger benutzen.
Und viel heiße Luft würde auch entstehen. Damit könnte man den TO 
unterstützen, wenn er zu müde zum Schreiben wäre.

Old P. schrieb:
> Neu? 18650er Zellen werden schon seit Li-Urzeiten gefertigt.

War nicht schon die Bagdad-Batterie eine 18650?

Gestern beim Spaziergang hörte ich in der Ferne das Gejaule eines 
Glühzünders. Einen Moment lang musste ich an den Ingo denken.
War dann aber doch nur ein RC-Buggy-Fahrer.

Richard H. schrieb:
> Einen Moment lang musste ich an den Ingo denken.

?

Vielleicht hat er inzwischen unsere Argumentation verstanden.

Vielleicht plant er gerade eine neue Kometensonde für kleines Geld, die 
viel besser als Rosetta und Philae funktionieren wird?
(ich weiß das ist gemein, aber er hat schließlich damit angefangen ;-)

Keine Panik! Es ist Urlaubszeit.

https://www.clickstick.de/images/product_images/popup_images/2095_0.jpg

MfG Paul

Kürbisse - aha...

Der Thread hier ist von meiner Seite aus noch so gar nicht beendet.

In NRW sind Sommerferien, für mich heißt das Schichten auf der Arbeit 
schieben, da die Kollegen mit Familien und Schulkindern alle in Urlaub 
sind, und ab Freitag geht es für meine Frau und mich dann selber mal für 
14 Tage in Urlaub - Berge, aber nicht wirklich Trekking.

Alle Teile sind jetzt da, nach dem Urlaub geht das Projekt endgültig an 
den Start.

Anja zoe C. schrieb:
> Vielleicht plant er gerade eine neue Kometensonde für kleines Geld, die
> viel besser als Rosetta und Philae funktionieren wird?
> (ich weiß das ist gemein, aber er hat schließlich damit angefangen ;-)

Na zu diesem Thema ist das hier doch noch ein schönes Zitat der DLR:

"Am 27. Juli 2016 wird das System an Bord von Rosetta, über das mit 
Philae kommuniziert werden kann -(...der seit Februar schweigt, wie 
eigentlich die meiste Zeit...)-, aus Energiespargründen ausgeschaltet, 
bevor am 30. September die Mission Rosetta zu Ende geht -(...jep, wofür 
auch noch?...)- Wir laden Euch dazu ein, gemeinsam mit uns und unseren 
Partnern Philae "Goodbye" zu sagen."

Wir sagen ohne Nutzwert Goodbye zu einer Milliarde Euro, die auf der 
Erde in wichtige und dringende Projekte hätten investiert können. Nun 
denn. Schönen Urlaub allerseits.

Ingo L. schrieb:
> Der Thread hier ist von meiner Seite aus noch so gar nicht beendet.

Du weisst halt nicht, wann es besser wäre aufzuhören.
Die Ernsthaftigkeit ist bei mir schon auf Seite 1
-ziemlich weit oben... nein GANZ oben abhanden gekommen.

● J-A V. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Der Thread hier ist von meiner Seite aus noch so gar nicht beendet.
>
> Du weisst halt nicht, wann es besser wäre aufzuhören.
> Die Ernsthaftigkeit ist bei mir schon auf Seite 1
> -ziemlich weit oben... nein GANZ oben abhanden gekommen.

Ja ist klar. Am besten schon aufhören, bevor man überhaupt angefangen 
hat, es aufzubauen. Bist Du beim TÜV oder LBA beschäftigt?

Behalt Deinen geistigen D........s für dich, bei mir geht es Ende August 
weiter, aber auch Dir bis dahin noch einen schönen Sommer.

Timm T. schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> Die Ernsthaftigkeit ist bei mir schon auf Seite 1
>> -ziemlich weit oben... nein GANZ oben abhanden gekommen.
>
> Du mußt aber zugeben: Die Kurt-Bindl-Threads haben einen höheren
> Unterhaltungswert.

Weder wurde je ein Kurt Bindl Thread erzeugt, noch ist er je über eine 
Strecke gelaufen, noch je irgendwo gelesen worden. Weil keine 
existieren!

Timm T. schrieb:
> Du mußt aber zugeben: Die Kurt-Bindl-Threads haben einen höheren
> Unterhaltungswert.

aber nicht im langsamen Firmen-Web.

Timm T. schrieb:
> Du mußt aber zugeben: Die Kurt-Bindl-Threads haben einen höheren
> Unterhaltungswert.

Naja, ich finde, der hat sich abgenutzt.
Da wird nur noch rumgeblökt "Märchenwelt!" oder "Wer hat was zu sagen?".
Ab und zu provoziert er nochmal gezielt und behauptet, es wäre doch 
alles da, alles aufgezeigt.
Aber unterhaltsam ist er nimmer, daran ändert auch seine jüngste 
Foreun-Abstinenz nichts.
Eher wie ein alter Kabarettist bei dem das 3. oder 4. Programm auch 
nicht mehr so gut ist wie das erste und sich alles nur noch wiederholt 
;-)

Da ist der Generator aktuell schon besser ;-)

Ingo L. schrieb:
> Behalt Deinen geistigen D........s für dich

Wenn Du das nicht packst, musst Du nicht ausfallend werden.


> bei mir geht es Ende August weiter

ow, ich wusste nicht dass das Projekt so gross werden soll


> bis dahin noch einen schönen Sommer.

der hoffentlich dicke Kürbisse bringt ;)

● J-A V. schrieb:
> der hoffentlich dicke Kürbisse bringt ;)

Heißt die Mehrzahl nicht "Kürben"? Bei Pipussen ist es ja auch so, daß 
die Mehrzahl "Pippen" lautet.

MfG Paul

ich hab'n Kaktus und am Sonndach sacht man Pupdus

● J-A V. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Behalt Deinen geistigen D........s für dich
>
> Wenn Du das nicht packst, musst Du nicht ausfallend werden.
>
>> bei mir geht es Ende August weiter
>
> ow, ich wusste nicht dass das Projekt so gross werden soll
>
>> bis dahin noch einen schönen Sommer.
>
> der hoffentlich dicke Kürbisse bringt ;)

Das Thema Kürbisse musste ich leider "beerdigen", da mir im April der 
Pachtvertrag für mein "Gemüsefeld" gekündigt wurde. Da steht jetzt ein 
Flüchtlingsheim drauf....

Was soll´s, bei dem Wetter hier wächst außer Pilzen sowieso nichts.

Die Poltical Correctness hier im Off-Topic ist ja wirklich vorbildlich.
Mal sehen, wie lange dieser Beitrag noch hier steht.
Schönen Urlaub allerseits.

Ich grüße mal kurz aus der Mittagspause aus unserem Wanderurlaub in der 
Mont-Blanc-Gruppe ins Forum - Westalpen im Dreiländereck zwischen 
Frankreich, Italien und der Schweiz. Wir sind bei wunderbarem Wetter 
zwischen Hütten unterwegs, also kein Trekking mit Selbstversorgung, es 
gibt am Abend und auch mittags meist Strom, Internetverbindung etc. 
...:-)

Unterwegs und in den Pausen gibt es immer wieder Möglichkeiten, mit 
Leuten zu reden, die am Berg im Zelt übernachten, also keine Hütte, ergo 
kein Strom etc. Ich habe mit solchen das Generatorprojekt in den letzten 
Tagen schon mehrfach diskutiert. Die Idee wurde immer wieder begeistert 
aufgenommen. Die heutige "Generation Trekking" ist mit sehr viel 
Elektronik unterwegs, dafür wird mobiler Strom benötigt. Videoaufnahmen 
in Full HD, dazu GPS per Tablet, erfordert Lademöglichkeiten. Ob der 
Generator dann laut ist, juckt im Felsmassiv keinen Steinbock.

In diesem Sinne - bis nächste Woche mal.

Ingo L. schrieb:
> Ob der
> Generator dann laut ist, juckt im Felsmassiv keinen Steinbock.

Genau. Deshalb gehen die Leute auf Bergtouren, damit sie in Ruhe dem 
Geräusch eines Generators lauschen können.

Kopf kratz...

MfG Paul

Ingo L. schrieb:
> Ob der Generator dann laut ist, juckt im Felsmassiv keinen Steinbock.

Aber den Jäger, wenn du ihm den Steinbock verjagst.
Ich würde mich nicht zu nahe an den Generator setzen.^^

Dieter F. schrieb:
> Hast Du auch die Brüder Grimm getroffen :-)

-Von Einem, der auszog, die Generatoren zu bewerben...
-Der Wolf und die 7KW-Generatoren
-Die Bremer Generatormusikanten

MfG Paul

Man lese vor allem mal in diversen Modellbauforen zu Anfängerproblemen 
mit kleinhubigen Methanolern.
Nicht falsch verstehen, ich fahre auch ab und zu gerne mit meinem 1/10 
Verbrenner. Aber je nach Witterung muss man das Ding auch mal wieder 
ordentlich einstellen damit es vernünftig durchläuft. Will das der 
geneigte Trekker am Berg wirklich? Dazu kommt der Sprit, welcher scho 
recht eklig und giftig ist, und gut verpacken sollte man den Generator 
auch, weil diese Motoren dazu neigen, alles in ihrer Umgebung 
vollzusiffen mit öligem Sprit.
Alles einfach nicht Trekking geeignet.

hey mann, ich hab schon richtig was vermisst.

Ingo L. schrieb:
> "Generation Trekking"

Generation...
ach da steckt der Generator drin, kommt davon Deine Idee her?

Ingo L. schrieb:
> Ich habe mit solchen das Generatorprojekt in den letzten
> Tagen schon mehrfach diskutiert. Die Idee wurde immer wieder begeistert
> aufgenommen. Die heutige "Generation Trekking" ist mit sehr viel
> Elektronik unterwegs, dafür wird mobiler Strom benötigt.

Beim Trekking Leute für den Wanderstromerzeuger begeistern, ist wie 
Vorwerk-Staubsauger verkaufen. Den Leuten fehlt einfach die kritische 
Vergleichsmöglichkeit. Die kritischen Einwände und aufgezeigten 
Alternativen aus diesem Thread wirst Du ihnen bestimmt nicht genannt 
haben.

Timm T. schrieb:
> Na dann, Zeit für ein Kickstarter-Projekt. Wäre ja nicht das erste,
> welches mit Begeisterung krachen geht.

Apropos Kickstarter: Wäre eine interessante Alternative zum E-Starter.

Als begleitende Startmusik wäre der Anlass-Jodler von Fredl Fesl 
passend.

Dieter F. schrieb:
> die Videotie!

Schönes Wort.

Ich nehme neuerdings auch ein GPS mit. Hatte mir vor kurzem ein 
GPSMAP64st gekauft, weil ich ja mal durch die Wildnis wandern will. Aber 
nur zur Sicherheit. Eigentlich will ich das mit Karte und Kompass 
machen.

Aber ich brauche nicht mal mehr eine Kamera. Genieße das lieber so und 
ich selbst würde mir die Bilder nicht wieder ansehen.

Nicht oder, sondern und.
Er nimmt ja beides mit und seine Milchbrötchen.

Karte und Kompaß funktioniert halt auch bei leeren Akkus / Batterien, 
und auf der Wanderkarte sehe ich üblicherweise auch einen größeren 
Ausschnitt als auf einem kleinen GPS Gerät. Ich benutze selber auch 
gelegentlich einen Garmin Oregon und es ist klasse wie detailreich die 
Karten da größtenteils sind. Nur auf die klassische Papierkarte 
verzichte ich alleine aus den Übersichtsgründen schon mal nicht.
An Elektronik hab ich ein Telefon für Notfälle, besagten Garmin (oft) 
und meine Kamera dabei (fast immer), damit kann ich Fotos und Filme 
machen.

Aber nichts davon ersetzt die Erinnerung an das Erlebnis, und nichts 
davon stört andere Leute, die Natur oder mich durch Lärm.

Zoe

Anja zoe C. schrieb:
> Aber nichts davon ersetzt die Erinnerung an das Erlebnis

Das ist es nämlich. Die Erinnerung ist doch viel intensiver als ein 
Bild.
Fotogrieren lenkt dann noch vom Empfinden ab.

Was vielleicht noch einen Sinn hätte, (nicht macht, weil Sinn ist nichts 
Stoffliches) wäre die Möglichkeit, das Motörchen mit einem Feinsägeblatt 
auf der Kurbelwelle zu bestücken. Dann hätte man eine prima Zwiebacksäge 
und könnte sich die Zutaten zu seiner Brotzeit passgenau zuschneiden.

Darüber hinaus kann man Anderen damit auch den Weg abschneiden.

MfG Paul

Die Garmins haben in engen Tälern eine heftige Mißweisung. Als Zusatz 
sind sie ganz ok, allein würde ich mich darauf nicht verlassen.

Michael X. schrieb:
> Die Garmins haben in engen Tälern eine heftige Mißweisung.

Das ist aber nicht so schlimm, weil man in engen Tälern durch die 
Schwerkraft am Talgrund gehalten wird.

mfG Paul

Aber ist schon beachtlich, dass nach 5 Seiten "Planung" noch nicht mal 
der Teststand fertig ist.

dass man sowas überhaupt planen muss...

"Wie war's im Urlaub?"

...


"Keine Ahnung, ich hab die Dateien noch nicht runtergeladen..."

Michael X. schrieb:
> Die Garmins haben in engen Tälern eine heftige Mißweisung.

Selbst ausprobiert? Auch mit Garmin " s "

Paul B. schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Ob der
>> Generator dann laut ist, juckt im Felsmassiv keinen Steinbock.
>
> Genau. Deshalb gehen die Leute auf Bergtouren, damit sie in Ruhe dem
> Geräusch eines Generators lauschen können.
>
> Kopf kratz...
>

Wegen der Ruhe und der Abgeschiedenheit nehmen sie ja auch das dauernd 
laufende Smartphone mit ;-)

Aber mein eigener Rasenmäher stört mich auch nicht sonderlich, der der 
Nachbarn umso mehr.

Abdul K. schrieb:
> Aber mein eigener Rasenmäher stört mich auch nicht sonderlich, der der
> Nachbarn umso mehr.

Ja, man sieht immer nur den Rasenmäher im Auge des Anderen. Oder so...

MfG Paul

Paul B. schrieb:
> Ja, man sieht immer nur den Rasenmäher im Auge des Anderen. Oder so...

den Balkenmäher im eigenen Auge sieht man nicht.

Paul B. schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>> Aber mein eigener Rasenmäher stört mich auch nicht sonderlich, der der
>> Nachbarn umso mehr.
>
> Ja, man sieht immer nur den Rasenmäher im Auge des Anderen. Oder so...
>

Solange die Nachbarn keinen stärkeren haben, ist für mich alles in 
Ordnung.

Mach einen Magnetmotor ... die sind doch gerade in  :-)

Ingo L. schrieb:
> bei mir geht es Ende August
> weiter, aber auch Dir bis dahin noch einen schönen Sommer.

Gibt es Neues von diesem Projekt?

⊙▂⊙

der Sommer dauert wider Erwarten noch an.

Dieter F. schrieb:
> Guido wurde wohl in der Seilbahn vergessen :-(

Der wurde nicht vergessen, sondern absichtlich nicht geborgen.
Dort will man keinen "Laerm".

Gruss Asko

nu lasst den Generator doch endlich ruhen.

R.I.P.

rust in pieces

998

999

yohoo

1000

1001 Nacht

und es hat zoooooooooooooom gemacht.

Mfg
Nitro-Motor 1,94 ccm  0,5 PS

Bernd K. schrieb:
> 1001 Nacht
>
> und es hat zoooooooooooooom gemacht.

Das ist doch das Lied von der Fehlerspannung:

Tausend Mal berührt,
Tausend Mal ist Nichts passiert.
Tausend mal FI...
Das Ding beschützt mich nie!

MfG Paul

War doch klar. Selbst wenn er noch Versuche gemacht hat, wird er sich 
hier nicht mit seinen Misserfolgen zurück melden.

peng, Generator geplatzt :)

1005

Ingo hat den Generator längst fertig gebaut und ist damit auf eine 
Trekking-Tour gegangen, bei der er verschollen ist. Entweder ist er bei 
den vergeblichen Startversuchen an Erschöpfung umgekommen oder er hat 
den Generator zum Laufen gebracht und ander Trekker ihn um die Ecke.

Oder jemand hat ihn und seinen Generator, im Wald mit ner Powerbank 
erschlagen.

Old P. schrieb:
> und er entwickelt jetzt Megawattgeneratoren
> mit Mopedmotoren

evtl mit nem Stirling am 1800mm Parabolspiegel.
Weil... is' ja grün...

Old P. schrieb:
> bevor die Leiche kalt wird

Er wird doch nicht etwa seinen Generator zum Laufen gebracht und dabei 
einen letalen Stromschlag erhalten haben?

Zitronen.

Zitronen muss man nehmen. Kennst ja den Trick,
da ein paar Kupfer und Zinkplättchen rein,
entspr miteinander verbinden etc
Da kann man sich nach Gebrauch auch noch'n Vitaminsaft draus pressen.

Du...
da drehen andere Leute noch ein virales YT video von.
das gibt 31 Millionen Klicks,
davon kannst Dir dann den Generator einfliegen lassen.

;)

Die youtube-Videos mit den zum Magnetmotor umgebauten PC-Lüftern sollen 
ja total fies gefälscht sein - mit versteckten kleinen Batterien und so 
:-)

H-G S. schrieb:
> Die youtube-Videos mit den zum Magnetmotor umgebauten PC-Lüftern
> sollen ja total fies gefälscht sein - mit versteckten kleinen Batterien
> und so :-)

Link?

Hier:
https://www.heise.de/make/meldung/Freie-Energiequelle-aus-PC-Schrott-3352568.html

Matthias L. schrieb:
> Hier:
> 
https://www.heise.de/make/meldung/Freie-Energiequelle-aus-PC-Schrott-3352568.html

Hab nur ganz grob draufgeschaut, aber neue (geniale) Idee für den Wald:

Ein Windrad. Der Leistung wegen min 4m "Spannweite".

Leider nur unhandlich im Transport, aber viel zu leise.

Es kommt der Winter, da hat man jetzt Zeit, vieeel zu planen...

Die Redakteure der Sendung 3sat nano haben aus der LED gleich mal ne 
normale Glühlampe werden lassen. So viel zur Kompetenz 
wissenschaftlicher Redaktionen. Selbst mit einem Staubsauger als Gebläse 
wird die nicht nennenswert leuchten.
Hoffentlich bekommen sie viele böse Zuschriften verärgerter Nachbauer. 
he he
(Gott wie arm ist Deutschland und wo blieb die Schulausbildung?)
Die spuken ständig solche Ergüsse aus. Eine Lachnummer nach der anderen.

Abdul K. schrieb:
> Staubsauger als Gebläse

Das kann ja auch nicht klappen, der Staubsauger kann ja nur saugen und 
nicht blasen. Da bräuchte man schon einen Heinzelmann.

Abdul K. schrieb:
> Die spuken ständig solche Ergüsse aus.

Ja, das ist gespenstisch ;-)

Ingo, wo bist Du?