Hallo Welt, da meine 2,4 Ghz-Module, wie in einem anderen Thrad von mir beschrieben, nicht funktionieren, da es eine billige China-Qualität [...] ist, möchte ich fragen, welche Möglichkeiten es noch gibt, um Daten per Funk zu übertragen. Für die Steuerung eines Quadrocopters. Ich habe bereits folgende Lösungen gefunden, jeweils kommentiert: 433 Mhz-Module <-- Ich habe diese Module heute erfolgreich ausprobiert, auf meinem Quadrocopter, aber zu langsame Übertragung und zu wenig Reichweite, auch mit Antenne und externer Stromversorgung. [z.B. https://www.amazon.de/Aukru-Superregeneration-433M-receiver-module/dp/B00R2U8OEU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1466962378&sr=8-1&keywords=433+mhz] Nrf24L01-Module <-- China-Ware hat nicht funktioniert, wie sieht es mit der Reichweite bei Original-Produkten aus? [https://www.amazon.de/Kuman-nRF24L01-Wireless-Transceiver-Compatible/dp/B01BVAAASY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1466962509&sr=8-1&keywords=arduino+2%2C4+ghz] Xbee-Module <-- schwer, kompliziert, teuer und zu wenig Reichtweite [https://www.amazon.de/Drahtantenne-Unique%C2%A0-Wireless-Controller-100-Modul/dp/B00UKWBQYM/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1466962606&sr=8-6&keywords=xbee] Gibt es noch andere, leistbare Module zur Übertragung? Wie gesagt, wie sieht es bei originalen NRF24L01-Modulen mit der Reichweite aus? LG Benjamin
Gast
#4627903
Dann nehme doch ein normales nrf24l01 Modul wie aus China für nen Euro mehr vom deutschen Händler.. Der muss es zurücknehmen und der wird dir schon sagen ob das Teil kaputt ist wenn du es zurückschicken willst!
Hallo, ja, das werde ich natürlich auch. Ich frage nur um die Performance e.g. Reichweite dieses Modules LG Benjamin
Gast
#4627925
Benjamin W. schrieb: > da meine 2,4 Ghz-Module, wie in einem anderen Thrad von mir beschrieben, > nicht funktionieren, da es eine billige China-Qualität [...] ist Super Link auf deinen anderen Thread ;-( Teuer nuss nicht immer gut sein. Da kann auch einfach jemand seinen Reibach machen. Manch ein Elektronikproblem sitzt einfach zwischen Stuhllehne und PC. Es gibt tausende von laufenden Nrf24L01-Module. Die Nutzer können nicht alle irren.
Bitteschön;) Beitrag "NrF24L01 funktioniert nicht - Arduino UNO"
Gast
#4627954
Mich würde mal interessieren, welche Daten du übertragen möchtest und welche Reichweite du erzielen möchtest. Du musst davon ausgehen, das die üblichen Module für den "Jedermannfunk" in der Leistung sehr begrenzt sind.
Hallo Dieter S., Im Grunde genommen würde ich die Daten der Joysticks an den Kopter senden, um diese dann an den Flug-Controller (cc3d) weitergeben zu können. Reichweite sollte im Bereich der 150 Meter liegen... LG Benjamin
Gast
#4627976
Dann musst du es mit den üblichen Funkfernsteuerungen für Modellflugzeuge o.ä. machen. Mit den Sendern die üblicherweise am Arduino o.ä. eingesetzt werden, wird ein dauerndes Senden nicht erlaubt. Eine Reichweite von 150 m ist durchaus möglich, aber nicht unbedingt immer erreichbar. Da die Sendeleistung auf 10 mW begrenzt ist, ist das nicht sicher zu stellen. Dies schreibt die Bundesnetzagentur so vor.
Benjamin W. schrieb: > Reichweite sollte im Bereich der 150 Meter liegen... Das kannst du mit allen diesen Modulen nicht zuverlässig hinkriegen. Warum nimmst du denn keine richtige RC Fernsteuerung, die zugelassen für wesentlich mehr Sendeleistung ist und sich auch durch die Onboard Störungen des Kopters durchbohrt?
Gast
#4628265
Benjamin W. schrieb: > 433 Mhz-Module <-- Ich habe diese Module heute erfolgreich ausprobiert, > auf meinem Quadrocopter, aber zu langsame Übertragung und zu wenig > Reichweite, auch mit Antenne und externer Stromversorgung. > [z.B. > https://www.amazon.de/Aukru-Superregeneration-433M-receiver-module/dp/B00R2U8OEU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1466962378&sr=8-1&keywords=433+mhz] Noch kurz als Nachtrag. Hier hast du aber auch die schlechteste Wahl getroffen. Mit diesen Empfängern kannst du nie eine vernünftige Reichweite erzielen. Das sind PendelAudion-Empfänger, die heute nicht mehr stand der Technik sind.
Gast
#4628269
> da meine 2,4 Ghz-Module, wie in einem anderen Thrad von mir beschrieben, > nicht funktionieren, da es eine billige China-Qualität [...] ist, Wenn du möchtest, stelle ich dir ein Armutszeugnis aus.
Gast
#4628288
Die NRF24L01 mit LNA/SMA Anschluß, integriertem Verstärker hne Platinenantenne können wohl auf 100m kommen.. Mit der Platinenantenne müsste unter 50m schluß sein...hab das noch nie ausprobiert. Du könntest auch eine Billigfunke auseinandernehmen und den Trainerport auf der Platine via PPM einspeisen..
Wie sieht's mit soetwas aus: https://www.sparkfun.com/products/10124 ?
Gast
#4629881
Wie meinst du das? Das ist ein Modul für RS485-Kabelverbindung. Willst du jetzt zum Quadrocopter ein Kabel legen?
Sorry, eigentlich meinte ich folgendes: https://www.sparkfun.com/products/705 Aber meiner Meinung nach schaffen die originalen von Sparkfun (mit Antenne) auch nicht mehr, oder?
Gast
#4629898
Einfach das Datenblatt durchlesen und selbst ausprobieren. Aber 150 m. wirst du nicht schaffen.
Gast
#4629925
Eher diese mit integriertem Verstärker.. Vorsicht in Deutschland mit der eingestellten Sendeleistung ;) http://www.ebay.de/itm/252400642044
Gast
#4629995
Phil schrieb: > Eher diese mit integriertem Verstärker.. Vorsicht in Deutschland mit der > eingestellten Sendeleistung ;) Naja, mit solchen Empfehlungen wäre ich dann aber sehr vorsichtig.
OK., mir ist klar, dass ein gewisser Watt-Bereich in DE bzw. hier in Österreich nicht überschritten werden darf. Aber Grundsätzlich ist das mit dem PowerAmplifier keine schlechte Idee ;) Hier noch der Link zur Erklärung des Antennen-Moduls mit PA und NLA: http://www.elecfreaks.com/wiki/index.php?title=2.4G_Wireless_nRF24L01p_with_PA_and_LNA
Gast
#4630031
Benjamin W. schrieb: > OK., mir ist klar, dass ein gewisser Watt-Bereich in DE bzw. hier > in > Österreich nicht überschritten werden darf. Aber Grundsätzlich ist das > mit dem PowerAmplifier keine schlechte Idee ;) > > Hier noch der Link zur Erklärung des Antennen-Moduls mit PA und NLA: > > http://www.elecfreaks.com/wiki/index.php?title=2.4... Dann viel Erfolg beim SCHWARZSENDEN.
Ich lass es lieber, besser keine Strafe zahlen und mit schwächeren Modulen / einer gekauften Fernsteuerung senden...
Dieter S. schrieb: > Benjamin W. schrieb: >> OK., mir ist klar, dass ein gewisser Watt-Bereich in DE bzw. hier >> in >> Österreich nicht überschritten werden darf. Aber Grundsätzlich ist das >> mit dem PowerAmplifier keine schlechte Idee ;) >> >> Hier noch der Link zur Erklärung des Antennen-Moduls mit PA und NLA: >> >> http://www.elecfreaks.com/wiki/index.php?title=2.4... > > Dann viel Erfolg beim SCHWARZSENDEN. Das ist 2,4 GHz, die Module nehmen maximal 420mW Leistung auf. Sind also TX-Mäßig unter 400mW. In de darf man dort 500mW im WLAN-Bereich senden! PS: es gibt kein Schwarzsenden!
Gast
#4630151
Marc H. schrieb: > Das ist 2,4 GHz, die Module nehmen maximal 420mW Leistung auf. Sind also > TX-Mäßig unter 400mW. > > In de darf man dort 500mW im WLAN-Bereich senden! > > PS: es gibt kein Schwarzsenden! Lt. Bundesnetzagentur ist der Bereich 2,4 - 2,5 GHz ein ISM-Band und in dem sind ohne Sonderzulassung nur 25 mW Strahlungsleistung (EIRP) zugelassen. Demnach zählt alles darüber als "Schwarzsenden". Aber ok, muss jeder wissen was er macht. Ich zitiere nur den Inhalt der Webseite.
Gast
#4630154
Benjamin W. schrieb: > Ich lass es lieber, besser keine Strafe zahlen und mit schwächeren > Modulen / einer gekauften Fernsteuerung senden... Das macht auch mehr Sinn, da diese auch für "dauersenden" zugelassen sind.
Dieter S. schrieb: > Demnach zählt alles darüber als "Schwarzsenden". Es gibt kein Schwarzsenden! Es ist die Frequenznutzung ohne Zuteilung! Also eine OWi! Schwarzsenden benutzen nur die alten Leute! Der Begriff ist aber falsch!
Gast
#4630157
Marc H. schrieb: > Dieter S. schrieb: >> Demnach zählt alles darüber als "Schwarzsenden". > > Es gibt kein Schwarzsenden! Es ist die Frequenznutzung ohne Zuteilung! > Also eine OWi! > Schwarzsenden benutzen nur die alten Leute! Der Begriff ist aber falsch! Nenne es wie du willst, erlaubt ist es dennoch nicht.
Dieter S. schrieb: > Nenne es wie du willst nein! sonnst würde ich es "schwarzsenden" nennen! :-P
Gast
#4630185
Marc H. schrieb: > Dieter S. schrieb: >> Nenne es wie du willst > > nein! sonnst würde ich es "schwarzsenden" nennen! :-P ok, DANKE. Aber es geht hier nicht um "Begrifflichkeiten", sondern was erlaubt ist oder nicht. Also vergesse ich mal den alten Begriff und bleibe bei "Frequenznutzung ohne Zuteilung".
Dieter S. schrieb: > Also vergesse ich mal den alten Begriff und bleibe bei "Frequenznutzung > ohne Zuteilung". Nein!
Gast
#4630199
Marc H. schrieb: > Dieter S. schrieb: >> Also vergesse ich mal den alten Begriff und bleibe bei "Frequenznutzung >> ohne Zuteilung". > > Nein! Na, da soll einer schlau draus werden.
Hallo hoffentlich zum letzen Mal, habe mir mal die Mühe gemacht, die China-Produkte zu fotografieren und die Fehler einzuzeichnen. Dort, wo die orangen Markierungen sind, fehlen die Bauteile, es sind bloß Lötpunkte zu sehen. Da es mir hauptsächlich um's Programmieren geht, werde ich mir jetzt 'gute' NRF's kaufen. Mithilfe dieser http://www.instructables.com/id/Enhanced-NRF24L01/?ALLSTEPS Anleitung 'umgehe' ich das Problem mit der zu geringen Reichweite. LG BenW
Angehängte Dateien:
-
NRF24L01_China-Ware.JPG
(460 KB)
Gast
#4636225
Benjamin W. schrieb: > Mithilfe dieser > http://www.instructables.com/id/Enhanced-NRF24L01/?ALLSTEPS > Anleitung 'umgehe' ich das Problem mit der zu geringen Reichweite. Dipole haben eine Richtwirkung, für ein Fluggerät komplett untauglich. Bitte verschone deine Mitmenschen vor einer fliegenden Sense.
Benjamin W. schrieb: > Dort, wo die orangen Markierungen sind, fehlen die Bauteile, es sind > bloß Lötpunkte zu sehen. Was bringt dich auf das schmale Brett, dass dort Bauteile fehlen? Hast du die Schaltung aufgenommen? Man macht ab und an Universalplatinen, die dann unterschiedlich bestückt werden. Ich habe meine NRF2401 bisher nur aus China bezogen und keine Ausfälle. Ich gebe aber zu, dass der Einstieg nicht ganz problemlos war. Seit es funktioniert, verstehe ich auch das Datenblatt.
Benjamin W. schrieb: > Mithilfe dieser > http://www.instructables.com/id/Enhanced-NRF24L01/?ALLSTEPS > Anleitung 'umgehe' ich das Problem mit der zu geringen Reichweite. Vergiss es. Wenn ich mal zitieren darf: > Remember to be sure to orient the antennas parallel to each other. Wie soll das gehen? Der Kopter wird dir sicher nicht den Gefallen tun und immer die Breitseite des Dipols zu dir zeigen und auch du als Bodenstation kannst das nicht immer sicherstellen. Das ist bei einem Fluggerät keine gute Idee. Nimm eine konventionelle RC Fernsteuerung im 35Mhz, 40MHz oder 2,4GHz Band. Spätestens nach dem ersten Crash wirst du dahinter kommen, das sowas wesentlich besser funktioniert. Bis dahin starte deine Kiste bitte weit weg von Menschen und Tieren.
Gast
#4636282
Benjamin W. schrieb: > Da es mir hauptsächlich um's Programmieren geht, werde ich mir jetzt > 'gute' NRF's kaufen. Ausgerechnet Deine Version zu erwischen war entweder Fail Billig oder einfach nur Pech.. Hab mir mal 10Stck für 7€ gekauft und es waren immerhin die guten. Das ganze für einen Quadcopter zu benutzen ist garnicht so wild.. bevor Du es selbst implementierst, kannst Du Dir auch an einer fertigen Library einiges abgucken. z.B: Dieses Protokoll wird in einem Nanoquad mit nrf24l01 als Verbindung genutzt. http://www.airspayce.com/mikem/arduino/NRF24/crazyflie_8ino-example.html Ich habe die NRF24 bisher aber nur als Sender/Empfänger Kombination an fertigen FCUs genutzt.. Dann bringt man eine Failsafe Auslösung dazu auszulösen und gut ist.
Gast
#4636283
Benjamin W. schrieb: > Mithilfe dieser > http://www.instructables.com/id/Enhanced-NRF24L01/?ALLSTEPS > Anleitung 'umgehe' ich das Problem mit der zu geringen Reichweite. Mit deiner Erfahrung und deinen fehlenden Grundlagen solltest du dir unbedingt ein anderes Hobby zulegen. Da wäre z.B. Briefmarken sammeln.
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