Ich würde gerne den cosPhi der Netzspannung messen um die Wirk, Blind, und Scheinleistung zu bestimmen und die Messdaten zu protokolieren. ( vieleicht soll später auch noch ein Optisches Akustisches Signal ausgegeben werde bei überschreitung einer bestimmten Leistung). Habe interesse daran dieses mit einem kleinen µC aufzubauen! Ich habe mir überlegt das man den cosPhi über die Nulldurchgänge von Strom und Spannung ganz gut bestimmen kann! Nun ist mein Problem wie stelle ich das am besten an? Ach so wegen der sicherheit würde ich natürlich den Strom und die spannung über einen Wandler messen wolle!
<< Ach so wegen der sicherheit würde ich natürlich den Strom und die spannung über einen Wandler messen wolle das wirst Du nicht nur wollen, das wirst Du müssen. << cosPhi über die Nulldurchgänge von Strom und Spannung ganz gut bestimmen kann! Das ging mal, als Cos(Phi) nur von Spulen und Kondensatoren verursacht wurde. Heute hast Du böse Teufel, die Schaltnetzteil, Phasen(...)schnittdimmer ... die Blindleistung von Diabolischem Ausmaß erzeugen und sich nicht auf einem harmonischen 50Hz Kurs bewegen
soweit ich weiss wird das von den heutigen Meßgeräten via fft gemacht.
Wie machen das eigentlich die "Verbrauchsmessgeräte" für die Steckdose, die müssen doch auch die Blind- von der Wirkleistung unterscheiden? zum Beispiel Conrad-Nr.125320 - 62: Eigenschaften: - Anzeige der Wirk- und Scheinleistung, sowie des Cos phi - Min-, Max-Wert Speicherung von Spannung, Strom, Frequenz, Wirk- - Überwachung von Spannung, Strom und Frequenz - Festellen der "An"-Zeit von Geräten die ständig laufen (z.B. Kühlschrank) - Anzeige der Verbrauchten Energie sowie der entstandenen Stromkosten - Kostenprognose - Zwei programmierbare Stromtarife
Also sollich mein 40-60Hz Signal mit einer FFT bearbeiten um an den cophi zu kommen das muß doch auch irgendwie leichter und einfacher gehen! Ich brauche ja nicht ne genauigkeit wie ein 1000 Messgerät! Das geht mir darum das ich in einer 96Std. Zählung herausfinden kann wann Spitzen vorhanden sind um diese in zukunft auf einem akzeptablen wert zu halten selbes betrifft die Blindleistung! Ist extrem teuer!
Tja gute frage wenn ich das wissen würde ging es mir auch besser! Ich komme aber nicht mit 3kW hin! Der Strom der zu messen ist hat schon mal so 200A!
<< Ich brauche ja nicht ne genauigkeit wie ein 1000 Messgerät! Beschwere Dich nicht. Was die Genauigkeit betrifft hast Du bisher noch nichts verlauten lassen, oder? Wenn Du den Funktionsumfang so einschränken kannst, wie sieh es dann mit Deinen Abnehmern aus. Kommen da Schaltnetzteile ect. vor? Kleiner Schwank aus der Praxis. Kunde ist Anlage abgefackelt. EVU sagt wir unschuldig weil zu viel Blindstrom. Nicht unser Ding. Kunde sagt: kann nicht sein habe gemessen cos(phi) bei 0,89. tex kommt mit 1500Euronen messköfferchen, cos(phi) bei 0,54!! Zur Freude der EVU-Mitarbeiter habe ich dann noch schnell ein Ei auf der Poti-Schiene gebraten ...
Der größte teil der Verbraucher sind Kessel und Öfen also nur Wirkleistung, dazu kommen noch einpaar große Motore die aber nicht den ganzen Tag über laufen! Also die Blindleistung ist nicht so gr0ß das eine Kompensation notwendig ist! Geht auch im eigentlichen darum die Lastspitzen zu erfassen!
dann kommst Du mit dem Nulldurchgang hin, vorausgesetzt, es sind keine elektronischen Motorsteuergeräte im Spiel, aber die sind in der Regel harmlos. Frage: Ein fertiges Meßgerät, dass Dir alles, was Du brauchst liefert kostet rund 400 Euro. Die Stromwandler dazu, Meßleitungen, ggf. noch ein bisschen Luxus .. sagen wir 500 Euro. Lohnt sich da das selber bauen? Die Geräte kann man auch mieten. Kostet um die 50 - 100 Euro am Tag, Auswertung inbegriffen ... Wenn es Kesselanlagen und Motoren sind können wir von gewerblicher Nutzung ausgehen? Dann drück es doch der Prüffirma aufs Auge die die BGV A3 macht... Ich will die Herausforderung des selberbauens nicht in Frage stellen, aber das Produkt Deiner Arbeit musst Du ja auch erst wieder von der E-Fachkraft abnehmen lassen, bevor Du es einsetzten darfst, die sucht das VDE-Symbol ...
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Hallo Marius, ich erinner mich an ein Praktikum in dem man über die Messung von 3 Spannungen auf den Betrag und Winkel eines komplexen Verbrauchers schließen konnte.(siehe Anhang) Der Widerstand R1 muss real sein. Über den Cosinussatz lässt sich dann der Phasenwinkel bestimmen. Leider weiß ich den Cosinussatz nicht mehr ausn Kopf und habs im Buch auf die schnelle nicht gefunden. Vielleicht hilft dies dir irgendwie weiter. Gruß Mech-Michi
Danke für den Vorschlag und die Meihnungen zu meinem Problem! Aber der eigentliche Kern meine Frage bleibt so ein wenig unbeantwortet! Nehmen wir mal an es würde mit einem Nulldurchgang gehen wie stelle ich das den jetzt mal mit dem µC am besten an! Und die geschichte mit der FFT würde ich auch gerne mal ausprobieren wenn mir jemand dazu Tips geben kann!
Hallo, die Geschichte mit der FFT halte ich für übertrieben. Wie wäre es mit p(t)=SQR(i(t)^2*u(t)^2); S=U*I; Gruß Manfred
Ja dann habe ich die Scheinleistung und wie gehts dann weiter? Wie implementiert man so etwas allgemein auf einem µC allgemein in c für irgendeinen 8051 oder ähnliches? DAnke im voraus schonmal für euro Vorschläge!
m.w. sind die std.mechanischen Zähler reine Wirkleistungszähler. Schließe einfach einen solchen nach dem EVU-Zähler an und zähle die Umdrehungen (z.b. optisch). Manche EVU-Zähler haben auch eine blinkende LED, deren Blinkfrequenz proportional zur Leistung ist. Diese Led kannst Du wunderbar optisch abnehmen. Die Geräte, die ich kenne, haben außerdem eine Infrarot-Schnittstelle, weiß da jemand das Protokoll? Dann könntest Du die Werte direkt auslesen. Welche Version ist bei Euch installiert? Gibt es solche Warner nicht auch käuflich? Das Thema hatten wir alles schonmal. Also im Forum registrieren und die dadurch freigeschaltete "alte" Suchfunktion verwenden.
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