Amplitudenreserve

[amlernen (Gast)]

Hallo liebes Forum,

Ich hoffe dass das Thema hier rein passt, da ich denke dass hier viele 
E-techniker unterwegs sind.

Und zwar geht es um die Amplitudenreserve.
Aber fangen wir mal vorne an.
Funktion im Anhang.
Nullstellen:
G1=jw +1
Polstellen:
G2=1/jw
G3=1/(jw/2 + 1)
G4=1/(jw/3 + 1)

Zu zeichnen ist das Bodediagramm eines offenen Regelkreises mit der 
angegebenen Funktion. Das ist ja einfach.

1)So, jetzt muss die Frequenz bestimmt werden, bei der die Phasenreserve 
60 grad beträgt. Dazu hab ich im Phasendiagramme die Frequenz abgelesen, 
bei der die Gesamt funktion die 120 grad schneiden.(180-60 grad)Da kommt 
dann als w=3/s raus. Das stimmt auch mit der Musterlösung überein.

2)So, jetzt kommt das Problem:"Bestimmen Sie K, sodass an dieser Stelle 
die Durchtrittsfrequenz ist. Wie groß ist die Amplituden reserve?

Also bestimme ich G(die Gesamt funktion, schwarz) an der stelle w=3/s im 
Amplitudendiagramm, rechnerich, in dem ich die Summe aller Funktion an 
dieser stelle ausrechne:
9dB + 0dB -3dB -9dB = -3dB.
Also habe ich an dieser Stelle w=3/s , -3dB für die Resultierende 
Funktion.
3dB=20log(K)
K=10^(3/20) = 1,41. Das passt auch mit der Musterlösung.
Jetzt wird in der Musterlösung aber noch folgendes gemacht:
1,41=K=G5
mit K ist 1/d = 40dB(Amplitudenreserve)

Das verstehe ich nicht. Wie kommt man da auf diese 40dB 
Amplitudenreserve? Ich bin da seit 2 Tagen dran und komme einfach nicht 
drauf:/

Mag mir bitte jemand helfen

Vielen dank und schönes WE wünsche ich euch
lG

[Helmut S. (helmuts)]

Hallo,

In der Simulation mit LTspice kommt man auf K=23dB.

Da die Grenzfrequenzen mit wg=1 ,2 und 3 sehr nah beieinander liegen, 
ist das Zeichnen an der kritischen Stelle recht ungenau.

[amlernen (Gast)]

Also ist die Musterlösung falsch ? Also selbst bei der ungenauen 
Zeichnung, liegt mein G ja irgendwo im Bereich zwischen 0 und -10dB.
Dann kann mein K doch nicht über 20 sein? K=10^(10/20) , sondern maximal 
3,16

Oder was übersehe ich hier ?

[Helmut S. (helmuts)]

Vielleicht ist ja in deiner Funktion G(s) ein Fehler.

Du könntest mir ja mal die komplette Aufgabe und die Musterlösung per 
email schicken.

[New D. (newproject)]

Ich habe dir eben eine Email geschrieben.
(amlernen)

Vielen dank!

Achso, da es Probleme mit Hotmail gibt, wir können hier schreiben.