Hallo,
Ich habe im Anhang eine Schaltung mit einem 78LS138 und eine Aufgabe.
Und zwar soll beim Eingang von L-L-L, H-L-L, L-H-L, L-H-H, H-H-H die
rote LED leuchten und bei den restlichen Eingängen die grüne LED. Wie
kann ich hier logisch Vorgehen oder muss ich durch X mal ausprobieren
auf die richtige Lösungen kommen? Gibt es eine Methode ?
smartphonekranker_azubi schrieb:> Ich habe im Anhang eine Schaltung mit einem 78LS138 und eine Aufgabe.
Hausaufgaben macht man Zuhause und nicht im Mikrocontroller-Forum.
Was willste da probieren? Steht doch alles da. Guckst du Tabelle an,
welcher Ausgang bei welcher Eingangskombination aktiv ist. Dazu 8 Dioden
1N4148.
Jetzt darfst du noch selber ein bisschen drauf rumdenken.
>Was willste da probieren? Steht doch alles da. Guckst du Tabelle an,>welcher Ausgang bei welcher Eingangskombination aktiv ist. Dazu 8 Dioden>1N4148.>Jetzt darfst du noch selber ein bisschen drauf rumdenken.
Ja super!!! Das ist mir auch klar.Es geht mir darum, ob ich hier
Schaltalgebra oder KV-Diagramme anwenden könnte.
>Erst einmal musst Du eine Firma finden die den 78LS138 herstellt.>Dann wäre es schön zu erfahren wie dein Lösungsansatz aussieht
Mein Lösungsansatz wäre das "try and error-Prinzip"
smartphonekranker_azubi schrieb:>>Erst einmal musst Du eine Firma finden die den 78LS138 herstellt.>>Dann wäre es schön zu erfahren wie dein Lösungsansatz aussieht>>> Mein Lösungsansatz wäre das "try and error-Prinzip"
Du hast 5 Kombination aufgezählt bei denen eine rote LED leuchten soll.
Dann hast Du also nur 3 Kombinationen bei denen die grüne LED leuchten
kann. Nimm das mal als Ansatz.
Warum der 74LS138? Bei dem ist doch immer nur ein Ausgang aktiv (L).
Der macht für mich keinen Sinn - was Dein Problem angeht.
Jörg R. schrieb:> Der macht für mich keinen Sinn - was Dein Problem angeht.
Durchaus, weil er Minterme invertiert dekodiert (oder invertierte
Maxterme), auf jeden Fall etwas verwandtes zur ersten "Stufe" einer
Normalform.
H.Joachim S. schrieb:> H.Joachim S. schrieb:>> Dazu 8 Dioden>> 1N4148.
Und wo siehst du irgendwelche Dioden ?
P.S.
Was mir nicht klar ist - sollen das NAND Gatter sein ?
Kleiner Nachtrag:
Über die Zustandstabelle ermitteln wie die Ausgänge des 138 schalten und
dann ist KV Dein Freund. Ich behaupte mal - ohne jetzt es nachgeprüft zu
haben (Deine Hausaufgaben mußt Du schon selber machen) - die in Deinem
2. Post dargestellten Bauelemente reichen für die Lösung der Aufgabe
aus.
Zeno schrieb:> dann ist KV Dein Freund.
KV hat hier nichts zu suchen, ebenso die De-Morgans.
Die Aufgabe dient ganz offensichtlich dazu, zu prüfen, ob man beim Thema
DNF/KNF aufgepasst hat. Scheint hier auch eher unbekannt zu sein ;)
Marc V. schrieb:> H.Joachim S. schrieb:>> H.Joachim S. schrieb:>>> Dazu 8 Dioden>>> 1N4148.>> Und wo siehst du irgendwelche Dioden ?>> P.S.> Was mir nicht klar ist - sollen das NAND Gatter sein ?
Ok, den zweiten Teil habe ich gerade erst gesehen :-)
H.Joachim S. schrieb:> Ok, den zweiten Teil habe ich gerade erst gesehen :-)
Passiert mir auch oft :-)
Aber meine Frage steht immer noch - sind das NAND-Gatter ?
Georg A. schrieb:> KV hat hier nichts zu suchen
KV ist ein Werkzeug zur Optimierung digitaler Verknüpfungen und insofern
kann man es auch hier benutzen.
Allerdings müssen im Beispiel eigentlich nur 3 Eingangssignale (nach
Dekodierung durch den 138), und zwar die bei denen die grüne LED
leuchten soll, ausgewertet werden, so das man das auch ohne KV
hinbekommt.
Zeno schrieb:> KV ist ein Werkzeug zur Optimierung digitaler Verknüpfungen
Danke, weiss ich.
> und insofern kann man es auch hier benutzen.
Man kann vieles benutzen, sicher auch einen Presslufthammer.
Die einzig gültige Antwort zur Lösungsmethode bei *dieser
Aufgabenstellung* ist Normalform. Alles andere ist planloses Gefrickel.
Georg A. schrieb:> Die einzig gültige Antwort zur Lösungsmethode bei *dieser> Aufgabenstellung* ist Normalform. Alles andere ist planloses Gefrickel.
KV ist Normalform in reinster Form, dazu bekommst du gratis die
Möglichkeit, diese noch zu vereinfachen.
Georg A. schrieb:> sicher auch einen Presslufthammer.
ja sicher! Speziell beim Entwurf digitaler Schaltungen ein nützliches
und unverzichtbares Werkzeug.
H.Joachim S. schrieb:> Kurt A. schrieb:>> Eher AND Gatter mit offenem Kollektor.>> Ach, deswegen der herumhängende Widerstand :-)
Von mir aus kann der ruhig weiterhängen, der TO kann da
aufrichten was er will, wenn er es für nötig halt.
Ich glaube, so geht es (wenn es AND-Gatter sind).
H.Joachim S. schrieb:> Marc V. schrieb:>> Von mir aus kann der ruhig weiterhängen,>> deinem mittleren Gatter fehlt der H-Pegel :-)
Der TO kann den herumhängenden Widerstand ruhig zwecks Aufrichtung
mit mittlerem Gatterausgang verbinden.
Ich fasse da nix an :-)
P.S.
Na ja...
WaMin schrieb:> KV ist Normalform in reinster Form, dazu bekommst du gratis die> Möglichkeit, diese noch zu vereinfachen.
KV ist ein Spielzeug und hilft hier nix. Und als Normalform bezeichnet
man sie auch nicht (wenn man auch eine daraus generieren kann, aber das
geht auch aus einer Wertetabelle). In der boolschen Algebra gibt es im
wesentlichen zwei NF (die dritte ist für diese Anwendung nicht
relevant).
Ich bin echt ziemlich überrascht, dass hier anscheinend keiner versteht,
warum die Aufgabe so gestellt ist wie sie ist und was damit abgeprüft
werden soll.
smartphonekranker_azubi schrieb:> Wie> kann ich hier logisch Vorgehen oder muss ich durch X mal ausprobieren> auf die richtige Lösungen kommen? Gibt es eine Methode ?
#include Brain1.0
Moin,
kjel schrieb:> Gebt euch keine Mühe. Der Kranke kann noch nicht mal Danke sagen> Beitrag "74LS293 Bezeichnung der Pins"
Das kann ich hier offensichtlich nicht bestaetigen:
smartphonekranker_azubi schrieb:> Das ist gut! Vielen Dank
Gruss
WK
Dergute W. schrieb:> kjel schrieb:>> Gebt euch keine Mühe. Der Kranke kann noch nicht mal Danke sagen>> Beitrag "74LS293 Bezeichnung der Pins">> Das kann ich hier offensichtlich nicht bestaetigen:>> smartphonekranker_azubi schrieb:>> Das ist gut! Vielen Dank
Hab ich übersehen. Entschuldigung bitte. Er hat noch eine Chance
verdient.
Marc V. schrieb:> Ich glaube, so geht es (wenn es AND-Gatter sind).
Ah jetzt hat der TO doch einen gefunden, der für ihn die Hausaufgaben
macht.
Also nicht #include Brain1.0 sondern exclude. So lernt der Bursche
richtig was, nämlich das Delegieren von Aufgaben.
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