Powerbank Verschaltung kritisch?

Paul S. (oldpowel) OP 06.02.2017 17:28 #4892347

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Moin und hallo.

Ich habe eine Verständnisfrage zu Powerbanks im allgemeinen:
Was passiert, wenn man eine 5V Stromversorgung (z.B. Ladegerät) an den 
Ausgang einer Powerbank anschließt?
Mir ist bewusst, dass das normalerweise durch die USB-Stecker 
ausgeschlossen ist.

Ich würde eine Powerbank (intenso 10000 slim) gerne als Stromquelle 
eines Gerätes benutzen, das gleichzeitig einen normalen 
USB-Stromanschluss hat. Über diesen soll entweder die Powerbank 
aufgeladen, oder das Gerät betrieben werden. Im Betrieb kann der 
Ladevorgang der Powerbank durch einen Schalter unterbrochen werden, um 
die gesamte Leistung zum Gerät zu leiten. In diesem Falle wären sowohl 
der Geräteeingang, als auch der Powerbank Ausgang mit dem 5V-Netzteil 
verbunden!
Ist das für die Powerbank schädlich?

Beste Grüße
OldPowel

Angehängte Dateien:

SAM_3539a.png (380 KB)

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genervt Gast 06.02.2017 17:44 #4892374

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Richtig verschaltet nicht.

Kannst du auf ca. 0,3V verzichten?

Dann wäre eine Schottky-Diode am Ausgang der Powerbank dein Freund.

Dann kannst du auch einfach blind 5V draufbraten, auf den Ausgang geht 
nichts dank der Diode, und wenn 5V anliegen, dann kommt wegen dem 
Spannubgsabfall in der Schottky-Diode auch kein Strom aus der Powerbank.

Ob du den Ladevorgang dann unterbrichst oder nicht ist völlig egal.

Vorteil ggü. zweipoligen Kippschaltern: Keine Unterbrechung der 
Spannungsversorgung.

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Paul S. (oldpowel) OP 07.02.2017 09:44 #4892994

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Hallo,

die Schottky-Diode ist wirklich eine elegantere Lösung! Leider konnte 
ich bei Reichelt keine Diode mit >2A und UF<0,4V  finden...

Die Powerbank liefert maximal 2,1A und ich möchte mir auch die 
Möglichkeit erhalten, den Strom tatsächlich abzunehmen.

Grüße
OldPowel

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Stephan Gast 07.02.2017 12:10 #4893142

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Paul S. schrieb:
> Leider konnte
> ich bei Reichelt keine Diode mit >2A und UF<0,4V  finden...

Evtl. die:
https://www.reichelt.de/SB-SKE-4F-Dioden/SSL-34/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=146611&GROUPID=2991&artnr=SSL+34&SEARCH=schottky%2Blow%2Buf

0,4V, 3A


Bei Mouser Digikey und Co gibt's speziellere Modelle. z.B.:
SM74611, 26mV@8A

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Lothar M. (lkmiller) Moderator (Firma: Titel) 07.02.2017 12:27 #4893168

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Stephan schrieb:
> Bei Mouser Digikey und Co gibt's speziellere Modelle. z.B.:
> SM74611, 26mV@8A
Das ist allerdings ein FET, der parallel zur Diode geschaltet ist. Und 
um die Gate-Ladung für diesen FET wiederhezustellen, wird der ab&zu 
ausgeschaltet, damit mit der dann höheren Uf über der Diode wieder 
Ladung zum Einschalten des FETs gewonnen werden kann. Und das ist bei 
einer 5V-Versorgung dann schon störend, wenn die resultierende Spannung 
dann bei 10A immer wieder zwischen 5V und 4,5V hin- und her zappelt...

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genervt Gast 07.02.2017 13:00 #4893221

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Bei guter thermischer Kopplung (direkt nebeneinander und Anschlüsse 
direkt mit Kupferleitbahn verbunden) und großzügiger Dimensionierung 
müsste eine Parallelschaltung hinhauen.

Soll man eigentlich nicht, aber wenn thermische Kopplung der beiden 
Dioden vorhanden ist, geht das.

Probleme gibt es nur dann, wenn eine Diode fertigungsbedingt einen 
minimal kleineren Widerstand hat und durch Erwärmung noch kleineren 
Widerstand hat, bis sie schließlich den eingeschlossenen Rauch entlässt 
und danach die andere überlastet wird.

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Manfred Gast 07.02.2017 13:03 #4893226

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Paul S. schrieb:
> keine Diode mit >2A und UF<0,4V  finden...

http://www.pollin.de/shop/dt/OTUyOTU4OTk-/Bauelemente_Bauteile/Aktive_Bauelemente/Dioden/Schottky_Diode_SBL530.html

http://www.pollin.de/shop/dt/MzgxOTU4OTk-/Bauelemente_Bauteile/Aktive_Bauelemente/Dioden/Dual_Skottky_Diode_SBL530CT.html
(Vorsicht, dazu ist kein Datenblatt zu finden)

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Stefan P. (form) 07.02.2017 14:12 #4893320

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Den Minuspol von Ein- und Ausgang zu verbinden ist bei manchen 
Powerbanks auch eine ganz blöde Idee.

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Werner Gast 07.02.2017 14:40 #4893341

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5 MB für ein paar Striche. Aller Achtung.

Nur ein Tipp: ich habe satte 12 sekunden gebraucht, um es auf 17.2 KB zu 
reduzieren (ein 3000stel der ursprünglichen Größe).

Angehängte Dateien:

SAM_3539a_edit.png (17 KB)

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Fred R. (fred_ram) (Firma: www.ramser-elektro.at/shop) 07.02.2017 14:56 #4893358

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Den Beitrag kennst du?
Beitrag "[Tutorial] 2 Spannungsquellen versorgen einen Rasperry PI oder ä. USB Geräte"

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Lothar M. (lkmiller) Moderator (Firma: Titel) 07.02.2017 15:10 #4893381

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Werner schrieb:
> 5 MB für ein paar Striche. Aller Achtung.
Ein PNG ist auch eines der ungünstigsten Formate für ein Foto. Das ist 
nämlich keine auf dem Computer angefertigte Zeichnug, für die PNG dank 
Screenshot wieder super wäre.

Es gilt wie üblich: man muss seine Werkzeuge (hier die Bildformate 
und wofür sie gut sind) kennen.


BTW: 10A über einen Mini USB sind auch nicht ohne. Das muss ich auch mal 
bei Gelegenheit ausprobieren...

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Paul S. (oldpowel) OP 07.02.2017 20:18 #4893813

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Vielen Dank für die meist hilfreichen Antworten,
bis jetzt hat nur niemand auf meine ursprüngliche Frage geantwortet:

Ist das Anlegen einer 5V an den Powerbank-Ausgang kritisch?

Grüße
OldPowel

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Stefan F. Gast 07.02.2017 21:18 #4893866

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