Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Zeitverzögerter Umschalter mit Nullstellung


von Twosmoker (Gast)


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Hallo Community,

ich habe im Anhang ein Bild von einer logischen Schaltung hochgeladen. 
Mit Tast- oder Schalteingang ist dabei irrelevant. Ich möchte diese 
Schaltung nämlich mit Klappertechnik bzw. Relais oder mit IC's 
realisieren, weiß aber nicht genau wie...

Das ganze hat den folgenden Hintergrund. Ich habe in meinem Auto ein 
Multimedia Interface an dem ich entweder ein AUX oder ein USB Kabel 
anschließen kann. Zur Erkennung des jeweiligen Eingangs ist in den 
Adapterkabeln lediglich ein Widerstand verantwortlich. Nun habe ich mir 
ein Adapterkabel gebastelt, damit beide Eingänge permanent angeschlossen 
sind und ich nur zwischen den jeweiligen Widerständen schalte.

Dabei ergibt sich folgende Problematik. Das direkte Umschalten 
funktioniert nicht. Erst muss der eine Eingang "abgeschlossen" sein und 
anschließend der andere Eingang verzögert "angeschlossen" sein. 
Prinzipiell würde das mit einem Wippschalter EIN/AUS/EIN funktionieren, 
ich möchte es aber aus wichtigen optischen Gründen nur mit einem 
Schalter oder einem Taster realisieren.

Kurzfassung Schalter: Nach dem Schalten soll Q1 direkt abfallen und Q2 
zeitverzögert anziehen. Nach dem Ausschalten soll Q2 direkt abfallen und 
Q1 zeitverzögert anziehen.

Kurzfassung Taster: Nach dem Tasten soll Q1 direkt abfallen und Q2 
zeitverzögert anziehen. Nach erneutem Tastendruck soll Q2 direkt 
abfallen und Q1 zeitverzögert anziehen.


Dabei ist es, wie bereits erwähnt, egal ob ich es mit einem Schalter 
oder einem Taster realisiere. Es soll halt ein zeitverzögerter 
Umschalter mit Nullstellung darstellen.

Falls euch die Hintergrundinformationen genauer Interessieren, habe ich 
ein Thread in dem motor-talk.de Forum eröffnet: 
http://www.motor-talk.de/forum/mmi-2g-high-ami-y-adapterkabel-mit-aux-usb-umschalter-t5928515.html?highlight#post49324675

Grüße Twosmoker

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Bistabile Kippstufe (also für Taster, entprellen), die beiden Ausgänge 
an je ein Monoflop, anzugverzögert.
Das gesetzte Monoflop 'schaltet' Deinen Widerstand dazu.

Beim Umschalten geht das erste Monoflop aus, das 2.te wartet und geht 
dann rein.

MfG

... oder bei einem Wechselschalter geht's genau so - und Du hast den 
Vorteil, daß Du am Schalter siehst, WAS aktiv ist.

Muß auch nicht entprellt werden.

: Bearbeitet durch User
von Twosmoker (Gast)


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Vielen Dank für deine Rückmeldung Patrick.

Hast du dazu denn eine Schaltung mit konkreten Bauteilen, wie ich sie 
mit 12V Bordnetzspannung betreiben kann? Ich würde mir dementsprechend 
eine Platine ätzen und die benötigten Bauteile einlöten.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Konkreten Schaltplan habe ich dazu Keinen :/

Du kannst aber schauen, wie ein Monoflop per NE555 aufgebaut wird.
Den gibt es auch als Doppel, nennt sich dann NE556.
So hättest Du bereits beide Monoflops.
Ob Du die Relais (Freilauf-Diode nicht vergessen) direkt an den 
NE555/556 hängen kannst, musst Du im Datenblatt entnehmen - zur Not 
Transistor oder FET und damit das Relais bestromt.

Wenn die Schaltung soweit fertig ist, kannst Du die anderen 
'Moppedfahrer' ja hier ebenfalls mit beglücken.
Sind zwar nicht so viele Antworten im anderen Forum, aber die Wenigen 
kennen das Problem wohl auch.

MfG

von Twosmoker (Gast)


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Ich habe an sowas wie in meinem Anhang gedacht, wobei die Schaltung 
nicht richtig funktioniert. Das rechte Relais müsste beim schließen 
direkt abfallen und das linke Relais zeitverzögert anziehen. Beim öffnen 
müsste das linke Relais direkt abfallen und das rechte Relais 
zeitverzögert anziehen. Ich habe als Eingang nur die Möglichkeit einen 
Ausschalter oder einen Taster zu verwenden.

Grüße Twosmoker

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Das Problem (also Taster bzw. Schalter nur 1pol) bekommst Du mit einem 
Transistor/FET als Inverter 'erschlagen'.
Den Schalter ziehst Du per Pull-Down auf GND.
So hast Du definiert 0V wenn Aus, und 12V (... 14,4V) wenn An.
Das ist schon Mal das erste Signal.
Dieses gibst Du auch per Widerstand auf einen NPN-Transistor (oder 
N-FET), Der direkt an GND und über einen Widerstand (zig K-Ohm) an Vdd 
liegt.
Zwischen Widerstand und Transistor/FET hast Du das 2.te Signal.

Habe mir Deine Schaltung jetzt noch nicht angeschaut, müsste auch 
langsam ... Cheffchen wartet ... und vorher brauche ich noch was 
Schönheitsschlaf ;)

MfG

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