µC Grundbeschaltung

Teddy schrieb:
> Grundbeschaltung für µC.

Abblockkondensator an der Versorungsspannung!

Was noch?
Alles Andere ist optional!

Teddy schrieb:
> ich vermisse in den Datenblättern von den µC Herstellern die
> Grundbeschaltung für µC.

Wieder so eine unsinnig verallgemeinernde Frage. Du hast da also das 
Datenblatt von einem µC von einem Hersteller (welcher, sagst du 
natürlich nicht) und da drin findest du die Grundbeschaltung nicht. 
Und schwupps fragst du warum denn kein Hersteller die Grundschaltung 
in keins seiner Datenblätter schreibt.

Dabei ist das keineswegs so. Bei ST findet man in den Datenblättern für 
die STM8 oder STM32 µC immer die Grundbeschaltung. Und bei anderen 
Herstellern sind sie nicht in jedem Datenblatt dupliziert, sondern 
finden sich in den Application Notes. Bei Atmel z.B. in "AVR042: AVR 
Hardware Design Considerations".

Anstatt vollkommen haltlose Unterstellungen zu posten, solltest du 
vielleicht besser mal konkrete Fragen stellen.

Hurra schrieb:
> Naja, ein Pullup am Resetpin kann auch nicht schaden.

Doch, kann er! SCNR.

In einigen - seltenen - Fällen könnte Dir das beim Power-Up in die Suppe 
spucken, z.B. wenn die Spannung am Pin schneller hochfährt als am durch 
eine Induktivität verzögerten VCC.

Hurra schrieb:
> Naja, ein Pullup am Resetpin kann auch nicht schaden.

Zumindest ein 8051 macht so keinen Mist ;-)

Gruß
Jobst

Teddy schrieb:
> Gesucht wurde nach 8051 Datasheet und 8051 Application Notes.

8051 ist auch kein spezifischer µC sondern nur ein µC Architektur. Es 
gibt tausende µC mit 8051 drin. Wenn du spezifische Informationen wie 
z.B. ein Datenblatt suchst, dann must du auch nach einem spezifischen µC 
suchen.

Eine allgemeingültige Grundbeschaltung gibt es nicht!

Teddy schrieb:
> Z.b. den zuvor erwähnten 8051 µC.

Von Atmel, Dallas, Intel, Silicon Labs, Analog Devices, TI, Temic oder 
....?
Sollen wir jetzt echt alle Infos aus Dir heraus pulen? *kopfschüttel**

Gruß
Jobst

Teddy schrieb:
> Ich meinte Allgemein für alle µC.

Mein Gott, liest du überhaupt, was wir dir schreiben???
Nochmal zum Mitschreiben: Es gibt keine allgemein gültige Beschaltung 
für alle Mikrocontroller!
Den Satz nimmst du dir jetzt her und schreibst ihn so oft ab, bis du es 
verstanden hast..

Hallo,

>> Ich meinte Allgemein für alle µC.
>
> Nochmal zum Mitschreiben: Es gibt keine allgemein gültige Beschaltung
> für alle Mikrocontroller!

Naja, das ist zwar richtig, aber alle µCs die ich kenne benötigen zum 
Betrieb zumindest eine Spannungsversorgung, ein Taktsignal und eine 
Reset-Schaltung. Und die Information dazu entnimmt man dem 
entsprechenden Datenblatt oder Applikationsbeispiel.

rhf

Praktisch alle Hersteller haben - zumindest für ein Familienmitglied 
jeder Serie- sogenannte, meist gut dokumentierte Evaluation Boards mit 
zugehörigen Schaltbildern und und und.

Darüber hinaus geben auch praktisch alle Hersteller sogenannte 
application notes raus. Zugegeben manchmal unter anderem Namen.

Übrigens: Angeblich wollen die ihr Zeug verkaufen, also muss zumindest 
für die Exotika eine genaue Beschreibung da sein. Allerdings selten auf 
der ersten Seite.

Um eines kommst Du allerdings nicht herum: Du musst schon den Hintern 
bewegen und mal selber suchen.

Da Du uns ja von konkreten Angaben zu DEINEM Prozessor verschont hast, 
wird es hier mit Sicherheit nicht viel konkreter.

Dass Du zu einem - über Jahre hinweg - Standartprozessor (jetzt wohl 
nicht mehr), wie dem 8051 nichts gefunden hast, zeigt zumindest für 
mich, dass Du mal "suchen" üben solltest.

Teddy schrieb:
> Ich meinte Allgemein für alle µC.

Dann ist diese Frage vollkommen sinnlos. Es gibt keine für alle µC
allgemeingültige Grundschaltung.

> Z.b. den zuvor erwähnten 8051 µC.

8051 ist kein µC, sondern eine Architektur. Vulgo: Familie von µC.
Deine Frage ist in etwa so sinnvoll wie die nach der Schuhgröße der
Mitglieder der Familie "Müller".


Roland F. schrieb:
>Stefan S. schrieb:
>> Nochmal zum Mitschreiben: Es gibt keine allgemein gültige Beschaltung
>> für alle Mikrocontroller!
>
> Naja, das ist zwar richtig, aber alle µCs die ich kenne benötigen zum
> Betrieb zumindest eine Spannungsversorgung, ein Taktsignal und eine
> Reset-Schaltung.

Und schon falsch. Sehr viele µC (z.B. die in diesem Forum sehr beliebten 
AVR) benötigen kein Taktsignal und sind unter normalen Umständen auch 
mit einem unbeschalteten Reset-Pin zufrieden.

> Und die Information dazu entnimmt man dem
> entsprechenden Datenblatt oder Applikationsbeispiel.

Ja. Außer man ist der TE und ist auf Krawall gebürstet.

Hallo Axel,

> Und schon falsch. Sehr viele µC (z.B. die in diesem Forum sehr beliebten
> AVR) benötigen kein Taktsignal und sind unter normalen Umständen auch
> mit einem unbeschalteten Reset-Pin zufrieden.

Ich will mich jetzt nicht mit dir streiten, aber auch solche µCs 
benötigen zum Betrieb ein Taktsignal und müssen am Anfang in einen 
definierten Zustand versetzt werden. Ob der Takt nun extern zugeführt 
oder intern erzeugt wird oder die Resetschaltung extern angefügt oder 
intern bereits vorhanden ist spielt doch zunächst mal keine Rolle. Die 
Informationen dazu findet man eben  im Datenblatt b.z.w. im 
Applikationsbeispiel.
Mittlerweile hat sich ja herausgestellt, das sich der Frager 
offensichtlich mit einem 8051 µC beschäftigen möchte. Und dazu keine 
"Grundbeschaltung" zu finden ist schon fast eine Leistung oder absolute 
Unkenntnis oder einfach Ignoranz.

> Ja. Außer man ist der TE und ist auf Krawall gebürstet.

Da muss ich dir allerdings recht geben.

rhf

Roland F. schrieb:
>
>> Und schon falsch. Sehr viele µC (z.B. die in diesem Forum sehr beliebten
>> AVR) benötigen kein Taktsignal und sind unter normalen Umständen auch
>> mit einem unbeschalteten Reset-Pin zufrieden.
>
> Ich will mich jetzt nicht mit dir streiten, aber auch solche µCs
> benötigen zum Betrieb ein Taktsignal und müssen am Anfang in einen
> definierten Zustand versetzt werden. Ob der Takt nun extern zugeführt
> oder intern erzeugt wird oder die Resetschaltung extern angefügt oder
> intern bereits vorhanden ist spielt doch zunächst mal keine Rolle.

Wenn das Thema "µC Grundbeschaltung" lautet, dann spielt das nicht nur 
eine Rolle, sondern dann ist es entscheidend. Und es liefert auch einen 
guten Hinweis darauf, warum es keine allgemeingültige, für alle µC 
passende Grundbeschaltung geben kann.

Komische Pauschalaussage. Bei welchem µC ist das denn so?

Eigentlich alle die ich kenne haben das bis zum letzten Stückchen genau 
erklärt. Da kannst Du in den Dokumenten sogar noch finden wie man den 
Quarz wo auf die Platine setzt oder das die Resetleitung immer einen 
Pull up/down braucht.

Das ganze Netz ist voll mit "Open Hardware" und Beispielschaltungen als 
PDF,eagle/kicad-schaltung usw...

Was genau fehlt Dir denn? Der Mega8A-DIP aus der Schaltung von Dir ist 
so robust; den bekommst Du auch auf Deinem breadboard nur absichtlich 
kaputt.

Teddy schrieb:
> Ich trolle seit dem Beitrag von Stefan Schmidt.

Na, dann kann das hier ja geschlossen werden.

> Wusste nicht, dass 8051 eine Architektur ist.

Um genau zu sein, ist der Name der Architektur MCS-51.
Der 8051 ist nur einer aus einer Gruppe von vielen.
Meist wäre sogar 8052 besser passend.
Trotzdem verwenden viele (Auch Hersteller und Distributoren) 8051.

Wie man bei hunderten von unterschiedlichen Ausführungen von DIL-14 über 
QFP-100 bis BGA-144, von 12MHz mit 12 Takten pro Befehl bis 100MHz mit 1 
Takt der Meinung sein kann, es gäbe nur eine Anschlussform, der hat 
entweder überhaupt keine Vorstellung von dem, was dort passiert oder er 
befindet sich auf dem Gipfel der Naivität.
In beiden Fällen empfehle ich einen Sprung in die Realität, indem man 
sich für einen Controller entscheidet und damit anfängt zu basteln 
(Spezifische Fragen dürfen hier dann gerne gestellt werden.). Und wenn 
man ihn gut kennen gelernt hat, nimmt man einen völlig anderen und lernt 
den kennen. Und dann stellen sich einem solche Fragen nicht mehr.


Gruß
Jobst