raid hp - ntc kennlinien

#5175722
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Ray M. schrieb:

> hat jemand zufällig die passenden kennlinien für die
> ntc-temperatursensoren
> von "raip hp" rumliegen ?

Keine Ahnung, was diese NTC mit einem RAID von HP zu tun haben sollen. 
Aber NTC werden nur in wenigen Nennwerten hergestellt. Einfach den 
Widerstand bei Raumtemperatur messen und den nächstgelegenen Wert der E3 
oder bestenfalls E6 Reihe nehmen.

Der Temperaturbeiwert B ist für die meisten NTC identisch. Notfalls miß 
halt den Widerstand noch bei einer zweiten Temperatur und mach einen 
Abgleich. https://de.wikipedia.org/wiki/Heißleiter

Wofür brauchst du denn die Kennlinie? Die Kennwerte von NTC streuen 
recht stark, eine Kennlinie ist also immer nur "typisch". Dein Exemplar 
kann u.U. weit entfernt liegen.
Gast #5175830
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Axel S. schrieb:
> Ray M. schrieb:
>
>> hat jemand zufällig die passenden kennlinien für die
>> ntc-temperatursensoren
>> von "raip hp" rumliegen ?
>
> Keine Ahnung, was diese NTC mit einem RAID von HP zu tun haben sollen.

das sind die beiden formen die du zu den raid-hp-instrumenten neuerding
dazu bekommst ... früher waren die mal messing

> Aber NTC werden nur in wenigen Nennwerten hergestellt. Einfach den
> Widerstand bei Raumtemperatur messen und den nächstgelegenen Wert der E3
> oder bestenfalls E6 Reihe nehmen.
>
> Der Temperaturbeiwert B ist für die meisten NTC identisch. Notfalls miß
> halt den Widerstand noch bei einer zweiten Temperatur und mach einen
> Abgleich. https://de.wikipedia.org/wiki/Heißleiter
>
> Wofür brauchst du denn die Kennlinie? Die Kennwerte von NTC streuen
> recht stark, eine Kennlinie ist also immer nur "typisch". Dein Exemplar
> kann u.U. weit entfernt liegen.

ich schmeiss die dinger einfach in den müll und kauf pt100 oder pt1000,
dass dürfte mein problem schneller lösen als mit diesem ntc-dreck
weiter zeit zu verschwenden ...
#5175958
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ray schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Ray M. schrieb:
>>
>>> hat jemand zufällig die passenden kennlinien für die
>>> ntc-temperatursensoren
>>> von "raip hp" rumliegen ?
>>
>> Keine Ahnung, was diese NTC mit einem RAID von HP zu tun haben sollen.
>
> das sind die beiden formen die du zu den raid-hp-instrumenten neuerding
> dazu bekommst ... früher waren die mal messing

Aha. Jetzt habe ich es mal gegoogled. Weder RAID. Noch HP. Sondern 
"raidhp". Blinkenlichter und Zeigergedöhns, um die Schrottkarre noch 
prolliger wirken zu lassen. Wer's braucht ...

>> Wofür brauchst du denn die Kennlinie? Die Kennwerte von NTC streuen
>> recht stark, eine Kennlinie ist also immer nur "typisch". Dein Exemplar
>> kann u.U. weit entfernt liegen.
>
> ich schmeiss die dinger einfach in den müll und kauf pt100 oder pt1000,
> dass dürfte mein problem schneller lösen als mit diesem ntc-dreck
> weiter zeit zu verschwenden ...

Faszinierend. Ich habe ja keine Ahnung, welches "Problem" du zu lösen 
gedenkst, aber der Rest der Welt baut durchaus gute Thermometer mit NTC. 
Und speziell die gezeigte Bauform mit Edelstahl(?)gehäuse werden sich 
Hersteller schon gut bezahlen lassen.
OP #5176101
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Axel S. schrieb:
> ray schrieb:
>> Axel S. schrieb:
>>> Ray M. schrieb:
>>>
>>>> hat jemand zufällig die passenden kennlinien für die
>>>> ntc-temperatursensoren
>>>> von "raip hp" rumliegen ?
>>>
>>> Keine Ahnung, was diese NTC mit einem RAID von HP zu tun haben sollen.
>>
>> das sind die beiden formen die du zu den raid-hp-instrumenten neuerding
>> dazu bekommst ... früher waren die mal messing
>
> Aha. Jetzt habe ich es mal gegoogled. Weder RAID. Noch HP. Sondern
> "raidhp". Blinkenlichter und Zeigergedöhns, um die Schrottkarre /noch/
> prolliger wirken zu lassen. Wer's braucht ...

du scheinst ein superchecker zu sein ...
ich nehme mal du frisst körner und fährst fahrad ...
OP #5176104
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Manfred schrieb:
> Ray M. schrieb:
>> kennlinien für die ntc-temperatursensoren
>
> Selbst ist der Mann:
> Beitrag "Re: Hersteller / Daten von NTC"
>
> Nimmst Du anstatt des Wasserkochers einen Topf Öl auf der Kochplatte,
> sollte eine Messung bis gut 150°C möglich sein.

mag sein, aber wir sind aus der steinzeit schon eine weile raus,
ich will einfach mit einem sensor eine temperatur messen,
so auf 1 oder 2 grad genau, also eigentlich nicht messen sondern 
schätzen
und nein, ich werde keine kennline selber ausmessen, liefert der
hersteller keine zum sensor mit, frage ich forum, hat
da auch niemand was rumliegen fliegt er halt in den müll, fertig
Gast #5176110
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Ray M. schrieb:
> ...
> ich will einfach mit einem sensor eine temperatur messen,
> so auf 1 oder 2 grad genau, also eigentlich nicht messen sondern
> schätzen und nein, ich werde keine kennline selber ausmessen, liefert der
> hersteller keine zum sensor mit, frage ich forum, hat
> da auch niemand was rumliegen fliegt er halt in den müll, fertig

Eine induviduelle Kalibrierung vom Hersteller zu einem Sensor kostet nun 
mal und ist nicht für 6€ zu bekommen. Ansonsten musst du mit 
statistischen Daten des Sensortypes aus dem Datenblatt (typische 
Kennlinie und Exemplarstreuungen) leben.

Wenn du nicht mal in der Lage bist, den erforderlichen Temperaturbereich 
anzugeben, ist es schwierig, dir ggf. eine Alternative zu empfehlen.
Gast #5176120
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Wenn einem in so einer Situation das Ausmessen (Topf) zu blöde ist (und 
da bist Du sicher nicht alleine), könnte man ja noch auf die Idee 
kommen, die Dinger zu verschenken.

Ist besser, als alles selbst nicht gebrauchte wegzuhauen. (Ganz ohne 
Körnerfresser zu sein.) Und das gilt eischendlisch nicht nur DAFÜR.

Was hältst Du von der Idee?
OP #5176169
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Wolfgang schrieb:
> Ray M. schrieb:
>> ...
>> ich will einfach mit einem sensor eine temperatur messen,
>> so auf 1 oder 2 grad genau, also eigentlich nicht messen sondern
>> schätzen und nein, ich werde keine kennline selber ausmessen, liefert der
>> hersteller keine zum sensor mit, frage ich forum, hat
>> da auch niemand was rumliegen fliegt er halt in den müll, fertig
>
> Eine induviduelle Kalibrierung vom Hersteller zu einem Sensor kostet nun
> mal und ist nicht für 6€ zu bekommen. Ansonsten musst du mit
> statistischen Daten des Sensortypes aus dem Datenblatt (typische
> Kennlinie und Exemplarstreuungen) leben.

nee, weil wenn ich mal 1k-ntc annehme,liegt der sensor ca. 12° daneben

> Wenn du nicht mal in der Lage bist, den erforderlichen Temperaturbereich
> anzugeben, ist es schwierig, dir ggf. eine Alternative zu empfehlen.

ca. 0 bis 200

am liebsten was digitales

aktuell kann ich auch mit pt100/1000 gut leben ...

wollte halt noch ntc mit dazu nehmen, bei bosch und vdo
krieg ich die kennlinien in den datenblättern, kein thema, nur bei
diesem raidhp-china-kram ...
OP #5176172
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dfg schrieb:
> Wenn einem in so einer Situation das Ausmessen (Topf) zu blöde ist (und
> da bist Du sicher nicht alleine), könnte man ja noch auf die Idee
> kommen, die Dinger zu verschenken.
>
> Ist besser, als alles selbst nicht gebrauchte wegzuhauen. (Ganz ohne
> Körnerfresser zu sein.) Und das gilt eischendlisch nicht nur DAFÜR.
>
> Was hältst Du von der Idee?

wenn du sie in nürnberg abholen möchtest ... gern,
kein thema ... hier liegen genug von den scheißdingern rum ...

verschicken werde ich die nicht, die mülltonne ist um weiten nähr dran
wie die post ...
Gast #5176193
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Ray M. schrieb:
> nee, weil wenn ich mal 1k-ntc annehme,liegt der sensor ca. 12° daneben

Wie hast du denn die Parameter bestimmt, ohne ein Datenblatt zu kennen 
oder eine Kalibriermessung über den Temperaturbereich durchgeführt zu 
haben.
Der üblicherweise angegebene B25/85-Wert kennzeichnet das Verhalten 
zwischen 25 und 85°C und reicht alleine nicht, um die Widerstandskurve 
bei höheren Temperaturen zu beschreiben.

> ca. 0 bis 200
> am liebsten was digitales
Das wirst du weder von einem NTC noch von einem Pt100 Sensor erwarten 
können ;-)

Übliche Halbleitersensoren mit integriertem, digitalem Sensorfrontend 
sind für den Temperaturbereich eher selten.
OP #5176199
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Wolfgang schrieb:
> Ray M. schrieb:
>> nee, weil wenn ich mal 1k-ntc annehme,liegt der sensor ca. 12° daneben
>
> Wie hast du denn die Parameter bestimmt, ohne ein Datenblatt zu kennen
> oder eine Kalibriermessung über den Temperaturbereich durchgeführt zu
> haben.

ich hab einfach mal die typischen ntc-kennlinien für 1k/3k/10k
versucht weil die im kfz-bereich typisch sind ... auf das
ding passt aber keine

> Der üblicherweise angegebene B25/85-Wert kennzeichnet das Verhalten
> zwischen 25 und 85°C und reicht alleine nicht, um die Widerstandskurve
> bei höheren Temperaturen zu beschreiben.

joop ...

>> ca. 0 bis 200
>> am liebsten was digitales
> Das wirst du weder von einem NTC noch von einem Pt100 Sensor erwarten
> können ;-)
>
> Übliche Halbleitersensoren mit integriertem, digitalem Sensorfrontend
> sind für den Temperaturbereich eher selten.

joop, aber ich hab was gefunden was mir gut gefallen würde,
aber der preis ist echt astronomisch ;)

  https://www.kistler.com/?type=669&fid=61827&model=document
Gast #5176255
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Ray M. schrieb:
> joop, aber ich hab was gefunden was mir gut gefallen würde,

... und eine Kalibrierservice bieten die auch an.
https://www.kistler.com/de/services/kalibrierung/

> aber der preis ist echt astronomisch ;)
Dann vielleicht doch selber ein paar Messpunkte aufnehmen, sofern du 
einen passenden Referenzsensor hast.

ray schrieb:
> ich ... kauf pt100 oder pt1000
Da brauchst du auch die Signalaufbereitung mit der passenden 
Genauigkeitsklasse. Von dem AA Pt100 alleine hast du gar nichts.

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