230V an µC - Schutzbeschaltung

[Benjamin S. (recycler)]

Hallo µC Gemeinde,

ich will 230V on/off detektieren. Dafür werde ich die Schaltung aus dem 
230V Artikel (https://www.mikrocontroller.net/articles/230V) mit 
Optokoppler verwenden.

Mir stellt sich aber die Frage, was passiert, wenn die 230V auf die 
"kalte" Seite überschlagen. Gibt es hierfür eine Schutzbeschaltung?
Sicherung auf der 230V Seite mit z.B. 150mA?
Wie sichert man das auf der Sekundärseite ab, damit der µC nicht gleich 
hops geht. Sicherung? Längswiderstand zur Strombegrenzung?


Danke für eure Antworten
recycler

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Benjamin S. schrieb:
> Wie sichert man das auf der Sekundärseite ab, damit der µC nicht gleich
> hops geht. Sicherung?
Eine Sicherung ist immer langsamer als ein Überschlag. Insofern schützt 
die Sicherung nur das Haus vor Brand. Aber nicht die Schaltung vor einem 
Defekt...

> ich will 230V on/off detektieren
Womit wird deine Schaltung versorgt? Willst/Kannst/Darfst du die 
tatsächlich direkt ans Netz hängen?

[MaWin (Gast)]

Der uC wird aus einem isolierten Netzteil betrieben wetden.
Wenn also beim Optokopper was überschlägt, passiert zunächsteinmal 
nichts, die uC Schaltung wird ruckartig an 230V gelegt aber so lange 
niemand anfasst und keine Sensoren mit Erde verbunden sind und keine 
Kabel an schutzgeerdete andere Geräte gehen fliesst dabei kein Strom. 
Eine Sicherung würde also gar nicht auslösen.

Und WENN jemand den uC anfassen würde bekäme er einen Schlag, der uC 
würde immer noch leben, lägen Leitungen zu Erde würde heftiger 
Kurzschusstrom fliessen der mit einer Sicherung durchaus davor bewahrt 
werden kann, Leiterbahnen zu verdampfen. Aber die Sicherung schützt 
nicht den uC.

Der ist am besten geschützt, in dem du dich beim Optokoppler an die 
Vorschriften der SELV Isolation hältst, also Leiterbahnabstände 
entsprechend der Verschmutzungsklasse, und in dem du den uC mit den 
vorgesehenen 100nF zwischen VCC und GND abblockst und alle Eingänge und 
Ausgänge erst über Widerstände, und wenn die zu kleine Werte haben 
müssen um den Strom auf unter 40mA zu begrenzen dann auch über 
vorgeschaltete Dioden nach VCC und GND oder TVS absicherst.


Gegen Anfassen einer wegen Isolationsschaden unter 230V~ stehenden 
Schaltung kannst du dich absichern, in dem du GND der Schaltung mit dem 
Schutzleiter verbindest.

[Benjamin S. (recycler)]

Danke für eure hilfreichen Antworten.

Ich versorge die Schaltung über Handynetzteil mit 5V.
Damit wäre das galvanisch getrennt.

Der µC soll die Ein/Ausschaltzeiten der Heizung messen. Diese ist noch 
rein analog. Der µC ist berührsicher verbaut. Ausleitung der Daten über 
Ethernet. Über die Übertrager am µC und Switch sollten auch diese 
galvanisch getrennt sein.

Somit danke für den Input.

[Paul B. (paul_baumann)]

Benjamin S. schrieb:
> Somit danke für den Input.

Danke dem Stromversorger dafür, denn er ist es, der den Input Deiner 
Schaltung bereitstellt.
:)

MfG Paul

[Benjamin S. (recycler)]

Der will aber Geld dafür :)