Announcement: there is an English version of this forum on Heute mal eine seltsame Frage: Benötigt man bei OPs auch 100nF an der Betriebsspannung? Wenn ja: Mein OP ist symmetrisch versorgt. Verwende ich dann 2* 100nF jeweils von VSS und VDD auf GND?
Es hat allerdings hier eine etwas andere Bedeutung als bei einem Digitalbaustein. Gruß Dietmar
Bei CMOS-Schaltungen brauchts Kondensatoren um den kurzeitigen hohen Strombedarf beim Schalten zu decken. (Da wird das Gate von MOS-Transistoren umgeladen). Die normale Versorgung ist zu träge dazu und wird auch noch träger durch die Induktivität der Versorgungsleitungen. Deshalb kleine, schnelle Kerkos direkt am IC. Bei OPs verhält es sich etwas anders. Hier schaltet bekanntlich nichts. Die Kondensatoren dienen dazu HF nach Masse kurzzuschliessen. Man sieht damit die HF nicht mehr am Ausgang des OPs. Wobei man aber dazu sagen muss, dass moderne OPs eine sehr gute PSRR (~120dB) haben und eh nicht viel von den Versorgungsanschlüssen zum Ausgang gelangt.
@Thomas: PSRR (positive supply rejection ratio), bedeutet: Reaktion der Offsetspannung aus Versorgungsspannungs-Schwankungen, also auch Störung durch unvermeidbares Rauschen aus Digitalschaltungen zum Beispiel. Gerne verwendet man deshalb für solch analoge Schaltungen eine separate Stromversorgung. "Unbekannter" hat es richtig beschrieben. Die Entwicklung der integrierten OP geht auf die 1970-er Jahre zurück, und bei älteren Bausteinen ist die PSRR weniger gut, d.h. eine schlecht gesiebte Versorgungsspannung wirkt sich um so störender auf die Schaltung aus. 120 dB sind aber schon jenseits von Gut und Böse. Der LM324, ein Design aus den Ende-1970-er Jahren, bringt es imerhin noch auf 100 dB, das ist immerhin ein Faktor 10 Unterschied. Als guter Designer, sollte man sich dennoch mit dem Thema beschäftigen. Habe gerade OP des Typs LM318 mit PSRR von nur 30 dB entdeckt. Da ist die Frage nach der guten Stromversorgung sicher extrem wichtig. Der hat jedoch andere gute Eigenschaften, nämlich eine sehr hohe Slew Rate bzw. hohe Transitfrequenz von 15 MHz. Gruß Dietmar
@Dietmar, ganz so übel ist der LM318 nicht (65-80 dB PSRR). Diese ist jedoch auch Frequenzabhängig, d.h. bei hohen Frequenzen ist die Unetrdrückung nicht mehr so gut. i.a. nimmt man für OP´s auch höhere Kapazitätswerte (1-10uF) zuätzlich dazu die 100nF....Es gibt auch dort Rückwirkungen auf die Versorgung, nicht so heftig wie bei Digitalschaltungen, aber bei 10MHz ist das ganze auch nicht ohne. Also am besten ein paar Tantals und ein paar Kerkos... Gruß Thomas
Vielen Dank für die ausführlichen Postings! Ich werd mir dann angewöhnen einfach 2* 100nF zu verwenden. Mich hat es nur sehr gewundert weder von 100nF Kondensatoren für OPs zu lesen, als auch ein Haufen an Schaltungen - die auch in Elektronikzeitschriften abgedruckt werden - zu sehen, die die 100nF auch nicht benötigen. So im Gesamten scheint es wohl recht unkritisch zu sein, wenn man einen guten OP (z.B. OP07) verwendet :-)
@Thomas: Nein nein, ich habe auch nicht von "Übel" gesprochen. Habe alte Vergleichstabellen, Handbücher von Anfang 1990, und da sind zu einem OP-Typen die Daten von z.B. 25 Herstellern auf einer Seite schön übersichtlich dargestellt. LM318 mit PSRR von 30 db, war ein extremer Ausreißer eines Herstellers, andere liegen natürlich schon bei 80 dB. Ansonsten: Einen "guten" OP, bei dem alle Parameter überragend sind, gibt es ja nicht. Hohe Slew Rate und Transitfrequenz, in der einen Anwendung wichtig, widerspricht sich z.B. mit geringem Energieverbrauch, was in der anderen Anwendung wichtiger ist. Ein Universaltyp hat von allem etwas, aber ist auch in keiner Eigenschaft besonders hervorstechend. Ein Super-OP, mit SR von 50V/µs, hat dafür eine schlechte PSR, und vielleicht noch hohe Offsetspannungen. Es ist nur wichtig, was man speziell für die Anwendung braucht. Sonst macht die Typenvielfalt keinen Sinn. Gruß Dietmar
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