Hallo,
Da ich mir für heuer in den Kopf gesetzt habe, dass ich einen
Hühnerstall baue, habe ich mir auch überleget eine Automatische
Hühnerklappe zu entwerfen. Natürlich gibt es die bereits zu kaufen, aber
ich möchte dieses mal wirklich alles selber bauen.(Arduino +
Fotowiderstand + DC Motor)
Jetzt habe ich schon viel recherchiert was ich dazu alles benötige und
stoße nun an folgendes Problem:
1) Ich muss eine Richtungsänderung für den Motor einbauen (H-Brücke) die
ich mit MOSFET betreiben will. Es gibt auch für meinen Anwendungsfall
einen passenden Baustein wie den L298N glaube ich.? Aber ich möchte
bezüglich diesem Thema mehr lernen und es selber bauen.
Die H-Brücke dient nur zur Richtungsänderung es wird keine PWM
geschalten.
Meine Frage ist ob ich nun mit den von gesuchten komponenten das auch
möglich ist.
Keine Ahnung habe ich bei den P Channal MOSFET da ja ein MOSFET meines
wissen durchschaltet wenn UGS > Uth. (aber -7 ist nicht größer - 0,9)
2) Brauche ich noch eine Freilaufdiode, wenn schon eine bei den MOSFETs
im Schaltsymbol eingezeichnet ist.
Ich bin für jede Hilfe dankbar, =)
da hier ja sicherlich keine Geschwindigkeitssteuerung der Motoren nötig
ist würde auch eine einfache Lösung mit 2 Relais reichen, Standardware
für die Arduinos.
dAS GEHT SO NICHT:
der P-FET hat zwischen Source und Gate entweder 7 V ( 12 - 5 ) oder 12
V.
Der leitet immer !
Du brauchst einen Pegelwandler
Ich würde für die Richtungsänderung ein Relais nehmen.
Beitrag "Re: h brücke für einen DC Motor"
Hier hat Konrad Zuse eine einfache Transistoransteuerung gezeigt. Mit
MOSFET's wird's ein wenig komplizierter und eine Schaltung mit Relais
wäre evtl. zu einfach bzw. die Hühner würden sich beim Relaisklappern
erschrecken und hätten dann Angst in den Stall zu gehen.
Ach Du grüne Neune schrieb:> Hier hat Konrad Zuse eine einfache Transistoransteuerung gezeigt.
und die ist bescheiden...
Ich sehe keine Strombegrenzung der Basisströme für die BD244.
Udo L. schrieb:> 2) Brauche ich noch eine Freilaufdiode, wenn schon eine bei den MOSFETs> im Schaltsymbol eingezeichnet ist.
Das ist keine Freilaufdiode, sondern eine parasitäre Dioden, die sich
aufgrund des Schichtenaufbaus nicht verhindern lässt. Ob die schnell
genug ist, das steht im Datenblatt.
Udo L. schrieb:> Keine Ahnung habe ich bei den P Channal MOSFET
Der schaltet wie erwähnt immer durch, denn zum Abschalten braucht er
(wie ein N-Kanal eben auch) am Gate die selbe Spannung wie an der
Source. Zum Abschalten brauchst du da also 12V am Gate.
Trumpelstilzchen schrieb:> und die ist bescheiden...> Ich sehe keine Strombegrenzung der Basisströme für die BD244.
Das Hauptproblem ist dort eigentlich, dass wegen der Kollektorschaltung
von den 9V für den Motor nur knapp 7V bleiben...
Aber ich würde auch einfach den Fuchs mit dem Relaisklappern
erschrecken. Das ist allemal billiger, einfacher, robuster und
zuverlässiger als so eine selbstzusammengebastelte H-Brücke. Und eine
Relaisschaltung kann man leicht so aufbauen, dass sie sich bei einem
Programmierfehler selber verriegelt und vor Fehlschaltungen schützt.
karadur schrieb:> dAS GEHT SO NICHT:>> der P-FET hat zwischen Source und Gate entweder 7 V ( 12 - 5 ) oder 12> V.>> Der leitet immer !>> Du brauchst einen Pegelwandler>> Ich würde für die Richtungsänderung ein Relais nehmen.
Richtig, aber das Relais muss nicht unbedingt sein. Ein Chip ist
billiger und langelebeiger.
Mein Vorschlag daher:
Eine Motorbrücke, wie es sie z.B. von Allegro STM oder TI gibt. Die kann
mit Logikpegeln vom Microprozessor umgehen, und ist kurzschlussfest.
Folgende wäre ein Beispiel:
https://www.allegromicro.com/en/Products/Motor-Driver-And-Interface-ICs/Brush-DC-Motor-Drivers/A3950.aspx
Da aber kein Strom genannt wurde, kann ich für die Brauchbarkeit nicht
garantieren. Ich habe mal angenommen, weil die AO3401 recht winzig sind,
dass das passen könnte.
Es gibt auch dickere, falls das nötig ist. Man sucht nach "brushed DC"
und "full bridge".
Wenn kein Microprozessor vorhanden ist, geht das auch mit Schalten, wenn
man die richtige Brücke aussucht.
Trumpelstilzchen schrieb:> Ich sehe keine Strombegrenzung der Basisströme für die BD244.
janz jefährlich in dem Zusammenhang!
Mal Dir mal auf, wieviel Basistrom da maximal fliessen könnte. So mit
roten Strompfeilen.
Äxl (geloescht) schrieb:> Mal Dir mal auf, wieviel Basistrom da maximal fliessen könnte. So mit> roten Strompfeilen.
Der BD244 hält mit max. 2A über die BE-Diode den Strom locker aus, den
der BC337 über CE aushält... ;-)
Das ist n Emitterfolger. Da fliessen die 400mA vom Motor /hfe21 vom
BD244. Mehr geht nicht...
Selbst wenn der Motor kurzzeitig mal 2A zieht und die Stromverstärkung
runter geht auf 20 oderso, fliessen 100mA.
Problematischer ist, das der Motor keine Volle Betriebsspanung
"bekommt".
Fehlt ca 1-2Volt. kann man aber mit der Betriebsspannung des Motors
locker ausgleichen und der Motor läuft keine Stunde, sondern nur n paar
Sekunden. Das funktioniert schon so.
Wenn die transistoren auf ein Blech geschraubt werden sollen, nimm zwei
Bleche. Die Kollektoren liegen je auf "PLUS", die anderen auf "GND".
Udo L. schrieb:> Aber ich möchte bezüglich diesem Thema mehr lernen und es selber bauen.
Warum liest du dann nicht einfach mal, was eine H-Brücke ist, wie sie
funktioniert und wie man sie aufbaut, sondern malst mal in freier
Phantasie irgendwelche nicht funktionierendes Bauteilzusammenstellung
auf's Papier ?
Udo L. schrieb:> Keine Ahnung habe ich bei den P Channal MOSFET da ja ein MOSFET meines> wissen durchschaltet wenn UGS > Uth. (aber -7 ist nicht größer - 0,9)
Tja, so nicht.
Ein P-Kanal MOSFET mit S an 12V wird durch 0V/5V am Gate nicht ein- und
ausgeschaltet sondern ist immer EIN.
1
+12V +12V
2
| |
3
R |
4
| |S
5
+-----|I AO3401
6
| |
7
---|I BS170
8
|S
9
GND
Wenn man sowieso schon N-Channel MOSFETs hat, wozu dann noch ein MOSFET
in der GND-Leitung ?
400mA Motoren brauchen mehr als 400mA bem Anlaufen, leicht mal 4A, lege
deine Schaltung auf den real benötigen
Anlauftsrom=Blockierstrom=12V/Innenwiderstand des Motors aus sonst
raucht sie beim ersten Anlaufen schon ab.
Freilaufdioden sind nicht nötig weil schon in den MOSFETs drin. Externe
Freilaufdioden würden aber die Verluste auf 2 Bauteile verteilen, wenn
also der MOSFET bei PWM zu heiss wird, könnten sie helfen, vor allem als
Schottky-Dioden.
Ach Du grüne Neune schrieb:> Hier hat Konrad Zuse eine einfache Transistoransteuerung gezeigt.
Na ja, noch so ein Ahnungsloser.
Danke für die schnellen Antworten.
Habe so weit versucht alles zu korrigieren was erwähnt wurde.
P-Channal MOSFET
Freilaufdioden (doch lieber vl ein DO214AC)
Würde das dann so funktionieren, wenn nicht bleibe ich beim
Relais-geklapper
=)
karadur schrieb:> Jein.>> Lass die 7k weg!>>>>> Schaltsympole für P-Fet stimmen nicht.
?
?
Die NMOS-Symbole sind falsch, davon abgesehen sollte das funktionieren.
MOSFET.PNG
(180 KB)
