Hallo Leute, ich habe keinen Platz für einen 7805, bräuchte aber ca 140mA, kann ich da auch 2 78l05 parallel nehmen so richtig beschaltet mit 100N und einem gemeinsamen eingangs/ausgangselko?
Schalte lieber einen Transistor dazu um den Strom zu erhöhen! Steht ich im Datenblatt!! http://us.st.com/stonline/books/pdf/docs/2143.pdf > Seite 19
Oder Du nimmst einen ST LE50C (TO92), der schafft die 140mA auch, Zumindest bis 9V Eingangsspannung ohne Kühlkörper. Dennis
nun ja, ich habe 12-15V Eingangsspannung. Und wenn ich per Transistor da diese 12-15V auf den Ausgang des 78L05 raufgebe, habe ich wirklich klare 5V, welche sich für den Atmel und den ADC eignen?
Oha, das hört sich schwer nach Anwendung im Auto an... Also, um da eine wirklich saubere (adc-gerechte) Spannungsversorgung zu realisieren, bedarf es schon noch ein paar zusätzlicher Bauteile... Dazu gibt's reichlich Threads. Dennis
danke, aber das läuft schon. ich suche halt nur eine platzsparende Möglichkeit 5V zu produzieren. wie schon im Ausgangsposting geschrieben, habe ich keinen Platz für einen 7805. Deswegen die Idee mit 2x 78L05...
parallelschaltung kann ziemlichen Rauch verursachen!! Die Teile sind nie Identisch. D.h. infolge von Streuungen und Temperaturunterschiede können die Ausgangsspannungen etwas auseinaderliegen. Somit hast Du ausgleichsströme direkt am Ausgang. d.h. der Eine Baustein treibt den anderen und dann rauchts ab.
Da die 78xx serie automatische (pseudo-) Strombegrenzung (spannung sinkt ab einer gewissen temperatur) denke ich, wirst keine probleme haben, das auszuprobieren, ohne die durchzubraten. Allerdings würde ich danach 1Ohm-widerstände oder sowas hinterhauen, und Rücklaufschutz-dioden einbauen (siehe datenblatt) da Fertigungstoleranzen evtl zu minimalst unterschiedlicher Ausgangsspannung führen können. Letzteres sollte man eigentlich sowieso immer machen, invertierte Spannung ist die einzige möglichkeit, die sonst unkaputtbaren 78xx totzukriegen, besonders bei kapazitiver Last beim ausschalten der Versorgung. Ich würds an deiner Stelle einfach aufm Steckboard aufbauen, mit unterschiedlicher Last testen, und naja, wenns flöten geht, sind 2x 12 cent ja auch nicht der rede wert ;)
Moderne 78L05 kannst du problemlos parallelschalten. Wenn die Ausgangsspannungen allerdings relativ weit auseinanderliegen, übernimmt der Regler mit der höheren Ausgangsspg. den gössten Teil der Last. Also am Besten zwei Stück aus einer Charge nehmen. Mfg Willi
>>danke, aber das läuft schon.
ich suche halt nur eine platzsparende Möglichkeit 5V zu produzieren.
wie schon im Ausgangsposting geschrieben, habe ich keinen Platz für
einen 7805. Deswegen die Idee mit 2x 78L05...
Der Einwand mit der Autoversorgungsspannung war durchaus berechtigt.
Hast du passende Schutzmechanismen (Dioden etc..) eingebaut?
also mal ehrlich, ein zusätzlichen 78Lxx, 2 zusätzliche 100 nano-verräter, zusätzliche Diödel, evtl 2 widerstände verbrauchen meines wissens nach weitaus mehr Platz, als wenn du gleich einen 7805 in TO220 mit max 1 Ampere benutzt. Selbst wenn du letzteren hinlegst, falls die Bauhöhe das Problem sein sollte. Außerdem günstiger :)
@Simon Küppers thema war aber nicht Spannungsversorgung beim KFZ, sondern "kein Platz für 7805...". Und einmal dankend daraufhingewiesen sollte reichen, warum hakst du jetzt das 2mal nach? @HAL9000 es gibt hier keine Beitragszähler, somit kannst dir sinnlos posten sparen. danke. und dein wissen schein eh nicht so gut zu sein, wenn du allen ernstes behauptest, daß ein t220 weniger platz verbraucht...
10V Spannungsabfall und 140mA, ergibt satte 1,4W Leistung. Wenn schon kein Platz, wird denn ausreichend gekühlt? Gruß Dietmar
@Mike: junge junge, ich hab schon genug spannungsversorgungen gebaut, also keine vorurteile. Und wenn du allen ernstes glaubst, zwei TO92 + zwei dioden + zwei kondis auf den Platz eines TO220 zu quetschen, dann wünsch ich einfach nur viel Spaß, kannst ja n Foto senden :) @Dietmar: Wenn unser scheinbar recht besserwissender Mike halbwegs schlau war, weiß er aus dem Datenblatt, dass er vor dem 78xx nen richtig dimensionierten Widerstand setzen kann, um den Spannungsabfall auf die nötigen ca 2 Volt herabsetzen kann. Aber scheinbar möchte er eh nicht mehr geholfen werden.
hal, du bist keine hilfe, nur ein stresser. aber nicht schlimm, solche leute muß es auch geben. vielleicht solltest du aber deine energie lieber darauf verwenden dir mal die bauteile genauer anzusehen. dann wrüde dir aufallen, daß ein 7805 ein enormer brocken ist, besonders wenn er umgebogen auf der platine liegt. aber nichts für ungut, das lernst du noch
Angehängte Dateien:
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enormerbrocken.jpg
110 KB
"ernormer Brocken", ein bild sagt mehr als tausend worte... ich lasse mich gern belehren, aber bestimmt nicht für dumm verkaufen. und erst recht nicht unfreundlich. dein ton solltest du definitiv anpassen, sonst wird dir in diesem Forum jeder "keinen hilfe, nur stresser" sein.
Lieber HAL, schönes Bild, aber leicht daneben. Erstens, die 2 Abklatsch-Cs sind auch bei einem 7805 notwendig, eine, ggfs. 2 Dioden ebenfalls, je nachdem, wie sauber die Eingangsspannung ist. Und die Bauhöhe ist nochmal ein Thema für sich. ---------------------------------------------------- Schaltungstechnisch sagt mir persönlich die Lösung von Regler + Transistor, wie von KoF vorgeschlagen, allerdings eher zu. Passt mit einem BC635 auch auf die halbe Grundfläche eines liegenden TO220. Gruss Jadeclaw.
Wie immer es realisiert wird - die Leistung muss verdaut werden. 1,4W sind schon mit dem 7805 in TO-220 grade noch ohne KK drin - freistehend in der Luft wohlgemerkt, oder auf hinreichend grosser Kupferfläche. Für BC636 und andere in dieser Bauform klar zu viel. Für 2x78L05 übrigens auch. Wärmeanfuhr benötigt entweder Platz oder kräftig Luftzug, gegen die Physik ist halt schwer anzustinken.
@Jade: dann sinds halt nur 5 extra bauteile, will bloß sagen, dass es bullshit ist, dass man damit platz spart. eigentlich will ich doch bloß von dieser bekloppten 2x 78Lxx parallel idee abraten, weil so ziemlich alles besser ist als das. @A.K. ich hab bereits gesagt, dass da keine 1.4W kommen, wenn mans schlau macht, MAX 0.4W wenn man nen vernünftigen Vorwiderstand nimmt. Naja aber interessiert den threadersteller ja eh nicht, weil ich ja "noch viel lernen soll" (rofl), soll er doch sonstwie zusehen, was er da fabriziert. Freundlichkeit hat schließlich nie geschadet.
Also malwaszumnachdenken! ein Regler macht 5,1V der andere 5 V zwischen den beiden einfach kein Wiederstand sprich vielleicht 0.001 Ohm Lötkontaktübergangswiederstand macht also I= U/R (5,1-5)/0.001 - das geht dann so lange bis der eine einfach Platt ist. Wenn dann ne diode reinmachen. Das bringt aber Spannungsverlust. Es wäre sinnvoller ein Transitor zu spendieren undgut ists.
Hmmm. Warum dann nicht für ein paar Euros nen getakteten kaufen? Der ist effizienter und kompakt. Es bleibt eben die Restwelligkeit, die je nach Einstellung unangenehm wäre. Filter brauchen wieder Platz. Aber mnch getakteter Regler kostet unter 2 Euro an der Stelle, mit der Leistung, und wird nicht so heiß. Lieg ich da so daneben? Also gut, Thema heißt 2 x 78L05, aber in dem Fall....
Ein Widerstand ändern nicht die gesamte thermische Situation. Taugt nur was, wenn er in repektabler Distanz plaziert werden kann, an einer Stelle an der kein temperaturempfindliches Bauteil in der Nähe ist, denn der wird dabei sehr heiss.
Klar soll er nicht an den transis kleben. Geht ja drum, die Transis zu entlasten, wenn deren Rth nicht klein genug ist oder kaum platz für Kühlkörper. Ist klar, dass es weniger bringt, wenn das ganze im luftdichten Gehäuse gepackt ist.
Wie wäre es mit nem 7805 im TO252 Gehäuse ? z.B. TS78M05CP....Kann max 0.5A.... Thomas
>Wie wäre es mit nem 7805 im TO252 Gehäuse ? >z.B. TS78M05CP....Kann max 0.5A.... Wichtiger als der Maximalstrom ist aber die "Power Dissipation" Und die liegt laut Datenblatt für die TO252-Variante bei 1W. Ergo: Mit 15V Eingangsspannung ist bei 100mA Ende... Gruß, Dennis
Sagt mal, wenn der eine Regler 5,1 macht und der andere 5,0 dann beeinflussen die sich doch eh gegenseitig... Das ist doch alles Käse, oder nicht? Wenn der eine 5,1 liefert, dann schaltet der andere doch laufend runter, um die Spannung auf 5 V zu bringen, wärend der andere immer weiter Last übernimmt. Dann ist doch ein Regler nicht mehr Aktiv.... Also ich weiß ja nicht.... Bei Endstufen kann man ja auch nicht einfach Transistoren parallel schalten, weil das schwingt... Wie geht es dann hier? Also ich kann das einfach nicht für gut heißen, 2 Spannungsregler da reinzusetzen. Hinter ner Diode, und eben Einstellbare, aber das ist ja hier nicht gewollt. Hmmm. wenn ich bei der betrachtung falsch liege, sagt das mal einer. Bin da kein Fachmann, aber mein Verständnis sagt es mir so und ich vertehe nicht, wie nen Widerstand da zwischen denen Helfen kann bzw nutzen... dann spinnen die Regler trotzdem (Sind ja auch ne art Widerstand). Gebts mir, bin nur Laie, aber verstehen würde ich es gerne.
@PapstB: Ich wäre auch nicht überrascht, wenn 2 parallele Regler zu thermisch bedingten Oszillationen führen können. Ist aber auch eher eine theoretische Ableitung meinerseits. Widerstand hinter den Reglern hilft, wenn der genug Spannung wegnimmt, um die Grunddifferenz der beiden zu kompensieren. Natürlich leidet darunter die Regelcharakteristik erheblich. Neu und unkonventionell an Themen heranzugehen bringt ja manchmal schon neue Erkenntnisse. Meistens allerdings nur Müll oder kokelnde Bauteile.
Hmmm. Ja... gut. Wie kann man dann dem Herrn hier helfen? Also ohne sich andere Spannungswandler rauszusuchen, oder mit nem ordentlichen Transistor sehe ich hier kaum Chancen. Und da der 78er Spannungswandler wie nen variabler Spannungsteiler arbeitet, will mir das mit dem Widerstand nicht in den Kopf.Je Spannungswandler einer... Das vielleicht. Sozusagen dass der größer ist, als die Tolleranzen der Baureihe. Und je Höher der Wiederstand der Schaltung, desto besser klappt das auch dann. So geht es. So werden ja auch bei Verstärkern doch die negativen und Positiven Signale wieder zusammengeführt (Oder? Nicht schlagen, wenn es nicht stimmt). Aber eben beide brauchen einen, denn man weiß ja nie, welcher der schlechtere bessere / genauere ist.... Oder sehe ich das immernoch nicht richtig?
> Je Spannungswandler einer... Das vielleicht.
Was anderes hab ich doch nie behauptet. Ist interessant, wieviele
Themen hier weiterdiskutiert werden, obwohl man die bereits beantwortet
hat.
Je ein Widerstand nachschalten tut man auch allgemein gebräuchlich in
der Leistungselektronik, (zB Netzteile) wenn hohe Ströme geschaltet
werden müssen, ein Transistor den aber nicht aushalten kann. Die
Widerstände dienen dann zur Toleranzausgleichung und sind je nach
Toleranz im Milliohm bis 1 Ohm bereich.
Die parallelen Transistoren werden dann wiederum gemeinsam von noch nem
Transi oder OP geschaltet.
Wird auch genauso in der Elektronik gelehrt.
Das hat aber alles nicht mit dem Ursprungsproblem des Platz sparens zu
tun. Allerdings ist JEDE Lösung platzhungriger als einfach einen 7805
einzusetzen, aber dat möcht unser Threadersteller ja nicht kapieren.
oh verdammt, daß es so kompliziert wird hätte ich nicht gedacht. ich bedanke mich mal bei allen,die da zeit und nerven investiert haben. da es da wohl keine lösung gibt, muß ich halt umdenken. schade, aber was nicht geht, geht halt nicht.
>>da es da wohl keine lösung gibt, muß ich halt umdenken. schade, aber
was nicht geht, geht halt nicht.
hehe :-))))
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