Forum: Markt [S] Leistungsmessgerät/Stromzähler 3-phasig


von Stephan S. (outsider)


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Kennt vielleicht jemand einen Anbieter (Aliexpress?) für ein 
Leistungsmessgerät? Es sollte haben


-        3 Phasen
-        Spannungsanzeige
-        Stromanzeige
-        Wirkleistungsanzeige
-        Muss nicht alle Werte gleichzeitig anzeigen können
-        Genauigkeit unkritisch, Schätzeisen um Tendenzen abzuschätzen 
reicht
-        230/400V
-        Bis 32 A
-        Bedienelement um das Display zwischen verschiedenen 
Anzeigenarten umzustellen, falls nicht alles gleichzeitig angezeigt wird
-        Rücksetzbare kWh Anzeige
-        Sollte auch laufen, wenn nur eine oder zwei Phasen da sind

von Andrew T. (marsufant)


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z.B.  Firma Janitza, UMG 5xx Serie

von Erik B. (erik_b976)


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Da du keinen Preis angegeben hast: ABB B23 Silber

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Wenn du warten kannst bis nächste Woche schaue ich mal. Hutschienengerät 
oder Einbaugerät? Evtl. habe ich noch Stromwandler dazu. Wäre gebraucht, 
über den Preis würden wir uns schon einig.

Gruß
Andreas

: Bearbeitet durch User
von Stephan S. (outsider)


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Mit der Anforderung

- Genauigkeit unkritisch, Schätzeisen um Tendenzen abzuschätzen reicht

finde ich es eigentlich klar dass ich nicht so viel Geld ausgeben 
möchte. Ich denke ich werde es mit dem hier mal versuchen:

https://www.aliexpress.com/item/High-Accuracy-Electric-Meter-Multifunction-3-Phase-Electric-Current-Voltage-Frequency-Power-Energy-Meter-V-A/32846352586.html?spm=2114.search0104.3.102.275c7dc5n6RhQP&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10320_10152_10151_10065_10321_10344_10068_10342_10547_10343_10322_10340_10548_10341_10696_10084_10083_10618_10304_10307_10820_10821_10302_10843_10059_100031_10319_10103_10624_10623_10622_10621_10620-10152,searchweb201603_6,ppcSwitch_5&algo_expid=083060eb-82c4-4ef0-969a-d558c3cb725c-15&algo_pvid=083060eb-82c4-4ef0-969a-d558c3cb725c&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0

Dazu gibt es noch für knapp 20 Euro Stromwandler von 50 auf 5 A, mit 
denen das Gerät umgehen kann.

Ich würde mit der Bestellung ungern noch recht lange warten. Aber wenn 
ich wüsste worauf ich warte, würde ich vielleicht das vielleicht doch 
tun :-)

Einbaugerät wäre mir lieber aber Hutschiene ginge notfalls auch.

von Dieter W. (dds5)


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Die Klemmen mit der Bezeichnung N und L deuten für mich darauf hin, dass 
das Gerät eine eigene 1-Phasen Stromversorgung benötigt.
Ich hab ein ähnliches Gerät und das kann sich auch nicht aus dem 3~ 
Messkreis versorgen.

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Wie geschrieben, kann ich erst frühestens Montag schauen was es ist und 
ob die Stromwandler für deine Anforderungen passen würden.
Aber soviel ich weiß brauchen die auch einen  Aussenleiter zur 
Versorgung, wenn der halt zufällig ausfallen sollte ist halt auch 
dunkel. Mir sind keine bekannt die sich wahlweise an eine der noch 
vorhandenen Messspannungen hängen solange noch eine vorhanden ist.

von Stephan S. (outsider)


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Wenn eine oder zwei Phasen fehlen, das Gerät aber immer noch läuft wenn 
es an der verbleibenden Phase angeschlossen ist, dann ist das für mich 
ausreichend. Ist ja auch gut dass sich das Gerät direkt aus dem Netz 
versorgt und keine separate Stromversorgung von z.B. 12 oder 24 v nötig 
ist.

Bis Montag werde ich es vmtl noch aushalten mit dem Warten.

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Ist halt nur ein Problem, wenn die versorgende Phase ausfällt.
Ich melde mich dann am Montag wieder. Bist du bei der Baugröße der 
Wandler eingeschränkt?

von Stephan S. (outsider)


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Es geht dabei nicht darum, dass Phasen ausfallen, sondern darum, dass 
sie prinzpbedingt manchmal nicht da sein werden. Wenn welche fehlen, 
kann ich sicher stellen, dass die nicht fehlen wird über die sich das 
Gerät versorgt. Kein Problem also.

Das Messgerät soll in einer mobilen Box eingesetzt werden. Von daher: 
desto kleiner und leichter, desto besser. Aber ich muss halt mal sehen 
was realistisch machbar ist. Mit der Aliexpress Lösung komme ich auf 
96x96x85 mm³ für das Messinstrument und 3x 78x30x62 mm³.

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Das Instrument müsste ca. gleich groß sein, die Wandler muß ich messen.

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Hallo Stephan,
also, es ist das Janitza UMG 96 L, versorgt sich automatisch aus einem 
der vorhandenen Aussenleiter. Braucht keine extra Versorgung. Passt doch 
optimal?

Die Stromwandler sind 60x30x80 lxbxh mit 2 Befestigungslaschen unten mit 
Gabelöffnung für Schrauben. Daten: 100A zu 1A, 5VA, Kl.1.

Bei 2 Windungen durch den Kern halbiert sich der Messbereich auf 50 A.

Bilder würde ich noch machen.

Gruß
Andreas

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Das Messgerät hat eine Tiefe von 42 mm.

von Stephan S. (outsider)


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Hat leider etwas länger gedauert, aber jetzt eine Rückmeldung zum 
Projekt.

Erst mal herzlichen Dank an Andreas M. für den fairen Preis und sehr 
schnellen Versand. Eigentlich hatte ich ja vor bei Aliexpress zu 
bestellen und hatte mit einigen Wochen Lieferzeit gerechnet, von daher 
wäre der schnelle Versand garnicht nötig gewesen. Ich musste außerdem 
noch einige andere Komponenten besorgen die lange nicht lieferbar waren 
und dann ging der Verkäufer auch noch in den Urlaub bevor sie wieder 
lieferbar waren.

Eine Starkstromleitung musste ich auch erst verlegen und anschließen. 
Garnicht so einfach 10 mm² Runddraht direkt in eine 32 A CEE-Dose 
einzuklemmen. Den Sicherungskasten musste ich auch erst anpassen und mit 
32 A Automaten zusätzlich absichern.

Das Gerät und die Stromwandler funktionieren einwandfrei. Ich habe 
daraus eine Wallbox für ein Elektroauto gebaut. Damit kann man jetzt mit 
1,4 bis 22 kW 1-, 2- oder 3-phasig laden. Die Steuerung stammt nicht von 
mir, gibt es als fertiges Modul zu kaufen, inkl. Bluetooth. Mit den 
passenden Adaptern kann man praktisch an beliebige Steckdosen mit 
maximal möglicher Leistung laden. Schuko, blauer Campingstecker, CEE 16 
A, CEE 32 A, Perilex.

Ich habe alles in eine Makita MAKPAK 2 eingebaut, passt super rein, ist 
sehr stabil, kompakt im Kofferraum und es ist sogar noch Platz übrig für 
5 Meter H07RN-F 5G4 mit 32 A Stecker und diverse Adapter. So hat man 
alles beisammen in einer Box. Als Ausgang hat man eine Typ-2 Dose, bei 
der man seine ganz normale Typ-2 Ladeleitung anstecken kann.

Beim aktuellen Aufbau auf den Bildern funktioniert schon alles, aber ich 
muss noch einiges ändern. Da die Stromsensoren 100:1 sind, ich aber 
maximal 32 A messen muss, habe ich den zu messenden Draht 2x 
durchgeführt um die Genauigkeit zu verbessern. Konfigurieren lässt sich 
leider nur :1 oder :5, nicht :2. Somit zeigt er aktuell immer doppelten 
Strom und Leistung an, da muss ich noch etwas ändern. Ich muss noch eine 
bessere Absicherung für das UMG und die Steuerung einbauen, Makralon 
Abdeckungen, dass keiner an Strom langen kann wenn er die Kiste auf 
macht, eine Kabeldurchführung für das 5G4 mit dem 32 A Stecker und eine 
Zugentlastung.

Die Messung zeigt alle Werte an die ich wollte und noch viel mehr. Wenn 
ich 1-phasig lade, arbeitet das UMG trotzdem, wenn ich den Adapter so 
baue, dass die Phase auf L1 geht. Perfekt.

Toll wäre es jetzt, wenn ich noch einen Schuko Stecker fände mit 
integriertem Thermosensor, dass ich Schuko Dosen auch maximal ausreizen 
könnte und kein Risiko besteht dass sie verschmoren. Aber da fand ich 
leider noch keinen Lieferanten, und selbst bauen wäre mir zu riskant mit 
Isolationsfestigkeitsthemen.

Vielleicht wäre der Thread jetzt besser in "Fahrzeugelektronik" 
aufgehoben?

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Hallo Stephan, danke für die Rückmeldung. Schön, dass meine Teile für so 
ein Projekt Verwendung finden. Zum Stromwandler, das :1 oder :5 ist der 
Sekundärstrom des Stromwandlers, in deinem Falle musst  du :1 einstellen 
und dann das Wandlerverhältnis auf 50:1 entsprechend 50A primär zu 1A 
sekundär, dann passt deine Anzeige auch 1:1.

Gruß und viel Erfolg und Spaß beim Rest

Andreas

von Armin X. (werweiswas)


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Hallo
Klasse gelöst.
Hast Du mal überprüft ob die Stromwandler sich nicht gegenseitig 
beeinflussen bzw durch den jeweils nahe vorbeigeführten anderen 
Außenleiter korrekte Werte ausgeben?
Ich kenne es halt so, dass die Stromwandler parallel neben- und nicht 
hintereinander sind,

MfG

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Ich sehe gerade, dass ich den Hinweis auf die Stromwandler bereits am 
23.07 gegeben habe.

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