Hi, Das mag zwar ein bisschen merkwürdig klingen, aber wenn bei einem ATMega8535 28 Ausgänge verwende, ich aber auch gleichzeitig sehen muss, ob jeder Ausgang Hi oder Lo geschaltet ist, und ich deswegen Jeden Ausgang über eine low currency LED (2mA) auf Masse schalte (inkl. Vorwiderstand falls nötig), ist dies dann möglich ? Falls Ja, kann ich auch normale LEDs verwenden ? Da gibt es nämlich welche mit integrierten Vorwiderständen Oder gibt es eine andere (bauteilsparende) Methode wie ich da LEDs drankriege ?
Effizienter als Low-Current-LEDs erscheinen mir mit geringem Strom betriebene ultrahelle LEDs. Der Widerstand pro LED macht aber den Kohl nicht fett, der findet auch noch als SMD auf einem aufgetrennten Leiterzug platz. Alternativ kannst du die LEDs an die Portpins legen und deren Kathoden mit Widerstandsarrays zusammenfassen. ...
Hi, Danke für eure Antworten @ Daniel M. Das mit den 28x2mA habe ich gehofft. Aber wie meinst du das mit den normalen LEDs mit Vorwiderstand ? Ich dachte eine normale LED zieht doch bis zu 20mA. Ich habe gerade eine getestet, und mein Messgerät zeigt bei einer mit Vorwiderstand 16,5 mA. Ist das nicht zuviel für den AVR bei 28 LEDs ? @ HanneS Ich habe mir gerade die Datenblätter zu ultrahellen LEDs angesehen, und die brauchen im Normalbetrieb genauso 20mA bei 2,3V wie die normalen LEDs. Das heisst, wenn ich den Strom senken will, muss ich dann den Vorwiderstandswert entsprechend gross machen (nehme ich mal en). Die Sache mit den Widerstandsarrays klingt auch recht gut.
@Fuzzi: Die Stromstärke legst du ja über den Vorwiderstand fest. Du musst also den Vorwiderstand vergrössern. 28x16mA wären sicher etwas zu viel.
Sorry, da habe ich wohl etwas falsch verstanden. Ich dachte, bei den LEDs mit integriertem Widerstand ist der schon fix und auf ca 20mA geeicht (habe leider noch keine Datenblätter gefunden um das zu überprüfen). Ich werde wohl aber auf die low current 2mA LEDs + 220 Ohm Vorwiderstände (smd oder so) setzen, da ich damit die grösste (relativ gesehen) Erfahrung habe. Vielen dank ! :-)
Also 220 Ohm sind für 2mA definitiv zu wenig. Wenn du nicht selbst rechnen willst, nimm den hier: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/praxis/led-vorwiderstand.htm
Ach ja: Wenn die LED schon einen integrierten Vorwiderstand hat, funktioniert die normale Berechnung eh nicht, weil an dem integrierten Widerstand ja auch noch eine Spannung abfällt. Ist der externe Vorwiderstand sehr viel grösser (was bei Reduktion auf 2mA der Fall wäre), kann man den integrierten aber einfach vernachlässigen.
Danke für den Link, den habe ich gleich in meine Bookmarks übernommen. Laut Berechnung müsste ich einen 1500 Ohm Widerstand für eine 2V/2mA LED in einer 5V Schaltung nehmen. Ich bin (fälschlicherweise) davon ausgegangen, dass ich bei einer low current LED den gleichen Vorwiderstand nehmen muss, wie bei einer normalen LED. Aber wenn die LED weniger Strom brauch, muss ja der Widerstand grösser werden. Nochmals, vielen dank... :-)
> Laut Berechnung müsste ich einen 1500 Ohm Widerstand für eine 2V/2mA > LED in einer 5V Schaltung nehmen. Richtig... Und wenn du diesen Widerstand bei einer "superhellen" oder "ultrahellen" LED nimmst, dann braucht die auch nur 2mA und leuchtet damit meist heller als eine Low-Current-LED. Es muss ja nicht der gerade aktuellste (teuerste) Typ der superhellen LEDs sein, die "zweite Wahl" ist völlig ausreichend. ...
Das mit den Ultrahelle LEDs klingt schon sehr gut, aber soweit ich weiss, sind die normalerweise durchsichtig mit einer relativ fokusierten (15-30°) Lichtabgabe, und daher nicht von allen Seiten gleich gut zu sehen, oder ? Ich habe mir mal die Leuchtstärke von den low current LEDs angesehen, und bei 5mcd ist da nicht gerade viel los. Normale LEDS haben so um die 30-50mcd. Ich weiss aber nun eben nicht, ob die superhellen LEDs bei so einer grossen Stromlimitierung (<=2mA) überhaupt funktionieren, und wenn ja, dann ist die Frage ob da noch einiges an mcd rüberkommt. Ich möchte eben nicht 28 unbrauchbare LEDs haben... :-) Oder hast du evtl. konkrete Erfahrungen mit den superhellen LEDs bei <=2mA gemacht, und kannst mir daher ein paar günstige emfehlen ?
Es zwingt dich niemand auf 2mA runterzugehen. Schau mal, was sonst noch an Belastung auf den Ausgängen ist und wieviel der ATMega insgesamt verträgt (findest du im Datenblatt). Könnte schon sein, dass du mit 5-10mA pro LED immer noch im grünen Bereich bist.
Die AVRs können prinzipiell pro Portpin bis zu 40 mA. Insgesamt dürfen über den VCC- bzw. den GND-Anschluss jeweils max. 200 mA fließen. Wenn Du z.B. alle LEDs High-Side anschließt, dann muss über GND der Gesamtstrom wieder rausfließen. Das würde bei 28 LEDs max. ~7 mA pro LED machen (200 mA / 28). Du kannst aber Deine LEDs aufteilen und eine Hälfte High-Side und die andere Low-Side anschließen, so dass jeweils die Hälfte des Gesamtstromes über VCC und über GND fließt. Dann kannst Du auch den doppelten Strom nehmen, musst dann nur die Hälfte der LEDs logisch invertiert ansteuern. Die meisten Standard-LEDs leuchten bei 14 mA schon mit einer recht brauchbaren Helligkeit. Ich weiß zwar nicht, wie helle Du es brauchst, aber das wäre zumindest einen Versuch wert, alternativ mit superhellen LEDs. Dann darf allerdings nichts anderes, was signifikant Strom zieht, an den restlichen Pins hängen.
Ich habe mir mal ein paar Lo-Current-LEDs gekauft und war von deren Helligkeit bei 2mA enttäuscht. Irgendwelche (preiswerte!) als "besonders hell" angebotene LEDs leuchten bei 2mA meist bedeutend heller. Da sich das Angebot fast täglich ändert, kann ich keinen speziellen Typ empfehlen. <im Katalog blättern...> Bei Angelika bekommst du z.B. die "superhellen LEDs" (SHL 36 xx oder SHL 56 xx) zum gleichen Preis wie die Low-Current (LEd 3/5mm 2MA xx) (Seite 370 im aktuellen Katalog 08/2006). Da braucht man wohl nicht lange überlegen, oder? Kannst ja auch ein paar von der anderen Sorte mitbestellen, dann weißt du hinterher mehr... ...
Hi, also ich habe mir mal ein paar LEDs besorgt zum testen, und zwar eine normale, eine low current und eine ultrahelle (10000 mcd, 15°). Bei einem Vorwiderstand von 1K sind die normale und die low current LED gleich hell und ziehen beide auch etwa 2,8 mA. Die ultrahelle zieht den gleichen Strom ist aber im lichtpegel (in den 15°) deutlich heller, und ansosnten auch besser sichtbar. Leider ist das nicht so deutlich von der Seite da sie transparent ist. Trotzdem werde ich wohl nach ein paar ultrahellen einfegärbten LEDs ausschau halten, da die wohl das beste Ergebnis liefern. Vielen Dank für den Tipp ! :-) PS: Ich habe keinen Unterschied bei Leuchtkraft oder Stromverbrauch zwischen der normalen und der low current LED gesehen. Habe ich etwas übersehen ?
probier mal 10mA, da siehst du den unterschied. :-)) Dein Beitrag hat mich übrigens das erste mal ins datenblatt schauen lassen, um zu sehen ob man eine 5x7 direkt am AVR betreiben kann...
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