Spannung Sensor

ich sehe der beitrag ist schon etwas älter,stehe aber vor nen ehnlichen 
problem, die lösung mit dem opamp finde ich klasse da man meistens immer 
einen in der kiste hat aber die lösung ist mir nicht ganz klar, weiss 
wirklich nicht wie ich den anschliessen soll...

TL431

@Michael
soweit wusste ich auch nur woher die ref. spannung? es handelt sich um 
die "miller solar engine" in dem der 1381 vorkommt und der referenziert 
intern zwischen zwei opamps so zu sagen, daher weiss ich nicht so 
wirklich woher ich die externe ref. nemmen soll...

gruss
miro

@Michael
denke dran, dass da ne solar zelle dran sein soll die nicht besonders 
gross ist und zu viele bauteile verbrauchen zu viel spannung, somit wird 
die ganze schaltung irgendwann instabill...

Michael schrieb:
> Jörg, wenn ich mich recht entsinne ging es darum, eine Mindestspannung
> des Accus zu erkennen. Wie machst du das mit dem TL431, der doch nur
> eine (einstellbare) Spannungsreferenz ist?
Der TL431 ist das Schweizer Taschenmesser des Elektronikers, der kann 
noch vieeeeel mehr ;)
Wenn du einen Spannungsteiler an den Ref-Anschluss anschliesst, so 
schaltet der TL431 durch (Anode-Kathode niederohmig) wenn 2,5V am 
Ref-Anschluss erreicht worden sind. Anderenfalls ist die Anode-Kathode 
Strecke hochohmig (Vereinfacht gesprochen).

Wieweit runter geht der Anschluss dann? Immerhin kappt sich der TL431 
damit die eigene Versorgung. Das TI Datasheet gibt dazu nichts her.

Wie gross darf die Spannung am Ref-Pin gegenüber der Kathode werden?

>Wieweit runter geht der Anschluss dann?
Auf Null jedenfalls nicht. Von daher würde ich da noch was 
Transistorartiges zwischenklemmen :)
Im Anhang mal ein Gedanke....
Ansonsten könnte man es auch mit der 1,5V Variante des TL431 probieren. 
Der geht von Haus aus schon weiter runter.

>Wie gross darf die Spannung am Ref-Pin gegenüber der Kathode werden?
So wie es ausschaut gibt es nur begrenzungen beim Strom.

Mit dieser Schaltung wird's doch noch schlimmer als ohne Transistor, 
denn hier ist noch Ube mit drin. Bei 5V-CMOS mag das ja noch 
funktionieren, aber bei 3V-CMOS oder TTL hätte ich grosse Bedenken ob 
der low-Pegel noch passt.

Jörg S. schrieb:

>>Wieweit runter geht der Anschluss dann?
> Auf Null jedenfalls nicht.

Ich sehe grad im TI Datasheet, dass der low-Pegel eines 2,5V TL431 bei 
2V liegt. Das ist schon bei 5V-CMOS ziemlich grenzwertig. Und mit Ube 
oben drauf unbrauchbar.

der TL431 soll sich in dieser anwendung ja die eine versorgungsspannung 
klauen. damit sinkt die spannung an seinem ref-pin ebenfalls und die A-K 
strecke wird wieder hochohmiger. ist nichts weiter als eine recht genaue 
einstellbare Z-diode. siehe auch parallelregler.

Ben _ schrieb:

> der TL431 soll sich in dieser anwendung ja die eine versorgungsspannung
> klauen.

Klar, wenn der bestimmungsgemäss als Referenz verwendet werden soll.

In diesem Kontext (Jörg, 10:48) geht es aber um die Verwendung als 
Spannungs-Komparator mit quasi-Logikausgang, wo die Kathode nicht auf 
Ref zurückwirkt.

A. K. schrieb:
> Mit dieser Schaltung wird's doch noch schlimmer als ohne Transistor,
> denn hier ist noch Ube mit drin. Bei 5V-CMOS mag das ja noch
> funktionieren, aber bei 3V-CMOS oder TTL hätte ich grosse Bedenken ob
> der low-Pegel noch passt.
Ja, ich sehe was du meinst.
Vielleicht geht's so besser. Zur Not noch ein Transistor/MOSFET zur 
Invertierung dahinter.

Aua! Willst du den TL431 braten? Ungebremst Vcc=>EB=>TL431=>Masse.

Das soll nur ein Schema und keine fertige Schaltung sein. Du darfst also 
gerne noch ein paar Widerstände einfügen :)

so wie es aussieht gibt es keine einfache lösung für,es muss doch 
wenigstens ein ehnliches bauteil geben für den 1381,wäre auch etwas 
unlogisch ein bauteil von markt zu nemmen wo er doch so oft gebraucht 
wird...