Selbstklebende Kupferfolie vergolden?

Wenn es nur um ein kleinflächiges Einzelstück geht, kann man auch prima 
ein Schwämmchen + Krokoklemme verwenden und muss nicht gleich alles in 
die Flüssigkeit eintauchen.

SeverusSnäip schrieb:
> Um es aber vor Patina zu
> schützen, hätte ich gerne Kupferfolie vergoldet.

sofern das für dich elektrisch eine Alternative ist, google nach

    Tiffany Patina Kupfer

ist zwar schwarz, schützt aber auch.
Im Tiffany-Zubehör gibt es auch gut klebende Kupfer-Bänder.

Kupfer Vergolden ist nicht so einfach. Muss man vorher vernickeln, sonst 
Diffundiert das Kupfer ins Gold, und bald ist kein Gold mehr da.

SeverusSnäip schrieb:

> Es gibt selbstklebende Kupferfolie für EMV Geschichten. Um es aber
> vor Patina zu schützen, hätte ich gerne Kupferfolie vergoldet.

Wäre es nicht deutlich einfacher, die Folie mit Sprühlack zu lackieren?
Sowas macht man bei gedruckten Schaltungen doch auch.

Olaf schrieb:
> Keine Ahnung wie gut das bei so einer Anwendung haelt

Weißt Du, wie Blattgold verarbeitet wird?

was man drauf rubbeln kann, könnte ja gegebenenfalls (bei zu häufiger 
Benutzung) auch wieder abgerubbelt werden.

HAst du daran auch schon gedacht?

Olaf schrieb:
> Man nimmt es und rubbelt es einfach so auf?

Nein:

http://www.blattgold-rupprecht.de/ger_anleitungen.php

SeverusSnäip schrieb:
> Es gibt
> selbstklebende Kupferfolie für EMV Geschichten. Um es aber vor Patina zu
> schützen, hätte ich gerne Kupferfolie vergoldet.

Ich weiß ja nun nicht so recht, was Dich an Cu-Patina eigentlich stört.

Magst Du das mal etwas näher beschreiben?
Hat das etwas mit einer Funktions-Minderung der Cu-Folie zu tun?

Um Cu oder Legierungen davon vor Patina-Bildung zu schützen, brauchst Du 
die nicht unbedingt zu vergolden.

Cu und sämtliche Legierungen, in denen Cu vorhanden ist, kannst Du 
mühelos auf Hochglanz polieren.
Und danach mit "Metallfirnis" "versiegeln", damit sich keine Patina 
bilden kann.

Metallfirnis und die Versiegelung ist nichts weiter als Zaponlack, der 
aufgestrichen oder aufgesprüht werden kann.
Beste Adresse dazu ist Clou.

Nur Zaponlack wird auch gehandelt, um z.B. "aufgemotzte"/polierte 
Ventil-Abdeckungs-Hauben von Verbrennungsmotoren "versiegeln" zu können, 
damit die durch Korrosion nicht "unansehlich" werden.

Zaponlack ist mit Nitro-Verdünnung löslich.
D.h. Du kannst "Auffrischungen" des Materiales so lange wiederholen, bis 
halt kein Material mehr vorhanden ist, das Du auffrischen könntest.

Könnte folglich auch eine Alternative zur Vergoldung sein. ;)

Zum Zeitstands-Verhalten von Metallfirnis:
30 bis 40 Jahre und mehr sind dabei unter Normalbedingungen gar kein 
Thema.

Grüße

Man kann Metalle auch anders verbinden indem man sie zusammen sprengt.
Dabei werden die beiden Metallfolien auf eine plane Fläche gepackt. Dann 
streut man Sprengstoff darüber gleichmäßig und zündet dieses. Danach hat 
beides eine feste Verbindung ;-) fehlt nur noch der Sprengschein.

Kupfer und Gold sind doch recht weich müsste da nicht mehrfaches walzen 
oder schlagen auch schon zu einer Verbindung führen? Ist denk ich mal 
einfacher zu bekommen als eine Firma die diese Sprengungen durchführt, 
wobei man da auch einige Tonnen druck nutzen sollte. Aber man könnte es 
ja mal mit mit einem Hammer testweise versuchen mit Blattgold.

Aber dürfte es nicht einfacher sein einen dünnen Klebefilm wieder 
aufzutragen (Sprühkleber, ....) und die Kupferfolie zu vergolden auf 
klassischem Weg. Wobei das Problem auftreten, könnte das dir das Gold 
beim biegen abbrechen könnte.

man wischt mit der Kupferfolie einmal über die Stirn und schon ist es 
konserviert. Sieht man oft an Kupferdachrinnen die werden überall 
unansehnlich außer dort wo der Handwerker mit seinen Fettfingern 
hingelangt hat.

Marc E. schrieb:
> Aber man könnte es
> ja mal mit mit einem Hammer testweise versuchen mit Blattgold.
>
> Aber dürfte es nicht einfacher sein einen dünnen Klebefilm wieder
> aufzutragen (Sprühkleber, ....) und die Kupferfolie zu vergolden auf
> klassischem Weg. Wobei das Problem auftreten, könnte das dir das Gold
> beim biegen abbrechen könnte.

Gold ist ja extrem duktil.
Die Goldschläger "hocken" alle in Schwabach, und sie können Blattgold 
bis auf 0,001mm Schichtstärke ausschlagen.

Wie das mit Hammer-Vergoldung aussieht, weiß ich nicht.
Denke aber, daß eher mit Verklebungen von Blattgold gearbeitet wird.
In Schwabach sind auch (teils) Dachziegel vergoldet.
Mit Hämmern kann das wohl kaum funktionieren.

Die Frage ist hier natürlich:
Wozu überhaupt vergolden, wenn sich ein Schutz gegen Patina auch ganz 
anders erreichen läßt?

Grüße

Wir haben in diesem Forum ja durchaus auch mit Elektronik zu tun, und da 
gibt es ein langzeitstabiles und weit verbreitetes Verfahren, mit dem 
Kupferfolie vor "Patina" geschützt wird -- Lötstoplack. Der ist auf 
praktisch jeder Platine drauf.

nachtmix schrieb:
> Da fehlt noch eine Null!
> 0,0001mm = 0,1µm = 100nm
> https://de.wikipedia.org/wiki/Blattgold

Ja, hast damit recht. :)
Ändert aber auch nichts daran, daß Blattgold nicht mit Hämmern auf 
irgendwas aufgetragen werden kann.

Grüße

meinte so was gibt dafür verschiedene verfahren
http://www.wikiwand.com/de/Plattieren

http://www.wikiwand.com/de/Sprengplattieren
 und mit Hammer müsste das auch gehen alles eine Frage der Masse und 
Geschwindigkeit und Temperatur

ths schrieb:
> Muss es unbedingt eine Folie sein oder geht auch eine dünne Platine? Da
> wäre vergolden kein Thema.

Entweder vergolden oder Lötstopplack drüber, falls die Oberfläche nicht 
leitfähig sein muss (ich glaube, diese Frage wurde schon ein paar mal 
gestellt aber noch nicht beantwortet).

An Aluminium bekommt man aber so leicht keinen Kupferdraht angelötet. 
Selbst beim anschrauben muss man vorsichtig sein und entsprechende 
Schutzmaßnahmen ergreifen, damit einem das nicht weggammelt.

@SeverusSnäip (Gast)

warum Gold? Wegen "schön" (Design-Entscheidung oder Vorgabe) ?