Unterschied Anschlussbelegung Spice Modell und reales IC

[Pat (Gast)]

Hallo,
ich würde gerne ein Stromstoßrelais mit dieser Schaltung (wie hier 
abgebildet "Schaltung_cd4013.PNG") simulieren. Das Problem ist nur, dass 
ich für LTSpice zwar ein Modell gefunden habe das diesen IC abbilden 
soll aber dieses Modell andere Anschlussbezeichnungen hat als der 
eigentliche IC (Abbildung "cd4013b.PNG").
Kann ich diese Simulation überhaupt mit dem Modell durchführen? Und wenn 
ja, welche Anschlüsse des Modells entsprechen dann den Anschlüssen des 
realen ICs?
Vielen Dank für eure Hilfe

[Stephan (Gast)]

Für logische Funktionen sind Logik Simulatoren besser geeignet. Spice 
zielt mehr auf die analogen Funktionen ab. der 4013 ist ein DUAL 
FlipFlop. Im Schaltplan sind beide drin in deinem Spice nur eines.

[Pat (Gast)]

Kannst du mir vielleicht ein Logik Simulationsprogramm empfehlen indem 
ich diesen oder andere ICs auch testen kann?

[Stephan (Gast)]

Da bin ich nicht auf dem Laufenden. Eigentlich braucht man sowas selten. 
Wenn dann nutze ich noch Ares /Isis. Schau mal hier: 
https://logiksim.dbclan.de/screenshots.html

[Pat (Gast)]

Stephan schrieb:
> der 4013 ist ein DUAL FlipFlop

Für die Schaltung als Stromstoßrelais brauche ich doch ohnehin nur ein 
FlipFlop so wie ich das verstehe. Ist es nicht Möglich diesen Test 
dennoch unter Spice mit diesem Modell durchzuführen?

Stephan schrieb:
> https://logiksim.dbclan.de/screensho

Vielen Dank für den Link. Mein Anliegen ist es allerdings eine Schaltung 
zu testen, damit ich sie anschließend nachbauen kann, also mit 
Kondensatoren, Widerstände usw. Ich hätte mich vielleicht etwas klarer 
ausdrücken sollen, Entschuldige bitte dafür.

[Soul E. (Gast)]

Pat schrieb:

> ich würde gerne ein Stromstoßrelais mit dieser Schaltung (wie hier
> abgebildet "Schaltung_cd4013.PNG") simulieren. Das Problem ist nur, dass
> ich für LTSpice zwar ein Modell gefunden habe das diesen IC abbilden
> soll aber dieses Modell andere Anschlussbezeichnungen hat als der
> eigentliche IC (Abbildung "cd4013b.PNG").

Das macht nichts. Spice-Modelle stellen immer nur ein Funktionselement 
dar, nicht die physische Ausführung eines Bauteils. Bei einem 
Vierfach-Operationsverstärker stellt das Modell auch nur einen der vier 
Verstärker dar, ohne auf dessen Anordnung im Gehäuse einzugehen.

Der 4013B enthält zwei Systeme. Im Anschlußplan ist das jeweils die 1 
oder 2 am Ende des Pinnamens. System 2 wird hier gar nicht benutzt, die 
Pins sind alle offen. Also musst Du nur die im Schaltplan mit System 1 
verbundenen Signale an das Spice-Modell anschließen.

Der Setzeingang heisst im Schaltplan "SETx" und im Modell "PRE", der 
Rücksetzeingang heisst links "RESx" und rechts "CLR". Der Rest ist 
gleich benannt.


Wenn Du irgendwann mal was simulierst wo beide Systeme des 4013B 
benötigt werden, dann musst Du das Spice-Symbol zweimal verwenden. Die 
Unterscheidung erfolgt dann durch den Namen, z.B. "IC1A" und "IC1B".

[Stephan (Gast)]

Warum machst Du einen neuen Thread auf?
Beitrag "D-FlipFlop oder bistabiles Relais auf 3,3V"

[Helmut S. (helmuts)]

LTspiceXVII Anleitung für Flipflops

1.
Nimm ein "dflop" aus [Digital] und lege das in deinen Schaltplan.

2.
Rechtsklick auf das platzierte Symbol. Ein Dialogfenster mit allen 
Attributen geht auf.

In der Zeile SpiceLine das Untenstehende eintragen, falls du 15V hast. 
Ansonsten halt die Versorgungsspannung die du hast.

SpiceLine Vhigh=15 Td=50n Trise=50n

OK

[Pat (Gast)]

Stephan schrieb:
> Warum machst Du einen neuen Thread auf?

Weil ich dachte das hier wäre eher ein Spice Problem und hätte nichts 
weiter mit dem Problem zu tun eine geeignete Schaltung zu finden. Aber 
ich sehe ein, dass ich die beiden Threads auch genauso gut unter dem 
selben Titel hätte belassen können.

Vielen Dank an alle, ich konnte jetzt simulieren und habe auch die 
gewünschten Ergebnisse erzielen können. :)