Frage zu Komparator Hysterese

[Hendrik (Gast)]

Hallo,

ich stehe gerade auf dem Schlauch.
Folgendes Szenario.
Ich habe einen Komparator der ein Relais schaltet um einen Kondenstator 
aufzuladen.

Das Relais soll nun so lange angezogen bleiben, bis der Kondensator 90V 
erreicht.
Es gibt zusätzlich eine Hysterese die eingestellt ist von 70-90.

Mein Problem ist hier, das der Komparator erst bei 70V einschaltet. Ich 
dachte erst, dass ich dieses Problem mit dem Inverter lösen könnte, 
jedoch schaltet sich das Relais nun bereits bei 70V ab (was der Anfang 
der Hysterese ist).

Ich müsste also nun einen Weg finden, der das Relais automatisch das 
erste mal zu schliessen bis sich die 90V eingestellt haben, danach würde 
ja alles funktionieren. Wie mache ich das nun am besten?

Die Möglichkeit ein NC Relais zu nutzen gibt es nicht. VCC soll oberhalb 
des Relais nicht angefasst werden, daher bleibt nur die Möglichkeit eine 
Logik zu entwickeln.

Grüße

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Ich würde erst mal ein Zustandsdiagramm zeichnen. Ein Komparator mit 
Hysterese IST ein Schmitt-Trigger. der hat vier unterscheidbare 
Zustände:
<70V
>70V <90V und von unten kommend
>70V <90V und von oben kommend
>90V

[Hendrik (Gast)]

Hi,

Okay, das macht Sinn. Habe nun den Inverter und den Schmitt-Trigger 
entfernt.

 <70V <- Ausgang = 1
>70V <90V und von unten kommend <- Ausgang = 0
>70V <90V und von oben kommend <- Ausgang = 0
>90V <- Ausgang = 0

Das Problem ist, die Schaltung immer im Zustand ">70V <90V und von unten 
kommend" bei knapp 70V stecken bleibt. :-/

Habe es mal so aufgezeichnet (siehe Anhang).

[Hendrik (Gast)]

Ah, das Diagramm war nicht ganz richtig. Es soll ja beim erreichen der 
unteren Schwelle das Relais solange geschaltet bleiben, bis die Spannung 
wieder die 90V erreicht.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Ein Zustandsdiagramm hat nur so viele Kringel wie es Zustände gibt, die 
Sprungbedingungen in einen anderen Kringel stehen am Pfeil. Im Kringel 
steht der Relaisstand.

Bei "...von unten kommend" muss der Kondensator weiter laden, die Null 
ist falsch.

Der Startzustand ist identisch mit "<70V", da der Kondensator zu Beginn 
entladen ist.

Ich denke, ein Schmitt-Trigger reicht nicht aus um die zwei Bit für den 
Zustand zu speichern. Ein Fensterkomparator (zwei Ausgänge) und danach 
ein RS-Flipflop irgendwie verschaltet müssten reichen.

[Hendrik (Gast)]

Ich kriege es irgendwie nicht hin. Ich bin neu in der Logik Welt, daher 
stecke ich da nicht so ganz drin.

Ich habe nun einen Komparator für 70V und einen für 90V

den 90V Comparator habe ich an das RS Latch an R angschlossen, 70V an S.

Leider schaltet es sich bereits ab 70V ab. Wenn sich der Elko etwas 
entladen hat fängt die ganze Geschichte an zu flattern und die 
Simulation bricht zusammen...

Ich bin kurz davor das ganze einfach in einem MCU aufzubauen, jedoch 
würde ich es gerne einmal mit einer diskreten Schaltung ausprobieren :(.

[Hendrik (Gast)]

Sorry für den Doppelpost. Hat nun geklappt. Ich musste den R Eingang am 
Flipflop negieren. :)