Ich bin neu hier und wollte eigentlich mein Winterprojekt vorstellen... Im Winter gab es in der ELV eine Fibonacci Uhr mit LEDS. Habe das umgesetzt mit einem Arduino Mega, einem Elegoo tft Display und dem ELV DCF Empfänger. Mit Minutenanzeige und am/pm. Scheint auf einige Kritik gestoßen zu sein, die fibonacci Uhr..... kann aber sagen, bringt Spaß. Und wo kämen wir hin, wenn uns das Nachdenken und der Spaß verloren geht. Also, wenns interessiert kann ich gerne Bilder und Souce Code posten. freundliche Grüße Volker
Volker S. schrieb: > Also, wenns interessiert kann ich gerne Bilder und Souce Code posten und wenn nicht?
Volker S. schrieb: > eigentlich mein Winterprojekt 1.Eigentlich gibt jedem Projekt im Betreff einen gescheiten Namen. 2.Auf welcher Erdhalbkugel lebst Du? Hier wird Frühling.
Volker S. schrieb: > Was für eine Frage????? wozu stellst Du die? Soll heißen, wenn du schon einen Thread eröffnest, dann rücks halt gleich raus, sonst ist der Thread fürn Ar*** Immer diese Wichtigtuerei hier
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fibonacci.jpg
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Hallo Peter, bin mir nicht ganz sicher, ob das ankommt.....
Pardon,... nördliche Halbkugel....Längen- und Breitengrad fehlen mir grad... muss mich an Eure Syntax erst gewöhnen.. tutt mir leid
Volker S. schrieb: > Scheint auf einige Kritik gestoßen zu sein, Und das war der Thread dazu: Beitrag "Fibonacci Uhr"
Volker S. schrieb: > Hatte gehofft, einige intelligente freundliche Menschen zu treffen Bin vielleicht nicht intelligent, aber mein Beitrag war keineswegs unfreundlich gemeint. In dem verlinkten Thread wird das Projekt durchaus wohlwollend gesehen.
Volker S. schrieb: > einige intelligente freundliche Menschen zu treffen enttäuscht? das liegt aber eher an deinen erwartungen und nicht an dem forum. wenn du mit low-level niveau hier startest und eine intellektuelle diskussion suchst, dann kann das nicht passen. irgend einen bausatz aufbauen mit eigenen gehäuse ist für mich etwa so spannend wie ein küchenhandtuch. btw. das verhältnis der grösse vom tft display zum gehäuse ist auch recht unschön/bescheiden und fibonacci clocks gibt es viele und auch schon recht lange. mt
Die Fibonacci Uhr in der ELV hat mich fasciniert und ich bin ein großer Fan vom Arduino und wollte nur diesen Spaß weitergeben. Etwas überrascht hat mich der starke Gegenwind, den ich überhaupt nicht erwartet habe und für den es auch keinen Grund gibt. Wer sich nicht interessiert, solls lassen. Es ist aber immer wieder schön, seinen Kopf anzustrengen, wenns auch nur bedeutet, die Uhr abzulesen...
Volker S. schrieb: > Etwas überrascht hat mich der starke Gegenwind, den ich überhaupt nicht > erwartet habe undfür den es auch keinen Grund gibt. Ne, wundert mich nicht. Was erwartest Du bei dem Titel „neues projekt“ und einem Eröffnungsthread ohne Bilder und ohne sonstige Beschreibung? Genauso gut hättest Du schreiben können dass Du einen Kuchen gebacken hast.
Volker S. schrieb: > Etwas überrascht > hat mich der starke Gegenwind, den ich überhaupt nicht erwartet habe und > für den es auch keinen Grund gibt. Wer sich nicht interessiert, solls > lassen. das liegt an deiner bescheuerten Überschrift. Hättest du "noch eine Fibonacci Uhr" geschrieben, hätte ich mir die Zeit zum lesen erspart.
Jörg R. schrieb: > Was erwartest Du bei dem Titel „neues projekt“ Könnte vielleicht ein Moderator ändern.
Josef schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Was erwartest Du bei dem Titel „neues projekt“ > > Könnte vielleicht ein Moderator ändern. Mit Sicherheit.
Das machen die Moderatoren immer besonders gerne. Als ob man nicht Mal 10 s über einen aussagekräftigen Titel nachdenken könnte. Ansonsten wie in der Brigitte: Neue Diät!
Ja, war mein Fehler, hatte das einegeben in betreff und bin nicht weitergekommen....Asche auf mein Haupt....geht mir ziemlich auf die Nerven...Habe das oft gegoogelt und kein Arduino Projekt mit Fibonacci gefunden und dachte, es könnte interessieren.... also...Spaß hats gemacht, groß genug ists auch... bin ja nicht blind .... ein paar schlaflose Nächte hat die Programmierung auch gekostet... und bin um eine Erfahrung, was Öffentlickeit angeht reicher... danke machts gut
Volker S. schrieb: > Habe das oft gegoogelt und kein Arduino Projekt mit Fibonacci > gefunden und dachte, es könnte interessieren.... > .... ein paar schlaflose Nächte hat die Programmierung auch gekostet... Was soll interessieren? Interessant wäre es vielleicht für einige User wenn sie es nachbauen könnten. Dafür lieferst Du aber keinerlei Informationen. Denkst Du die User sehen 2 Bilder und schreien „Hurra“? Volker S. schrieb: > passt wahrscheinlich zu Deinem Kopf....Holz Es wird nicht besser;-( Mal abgesehen davon dass man nicht weiß wen oder was Du meinst.
Klasse, hätte nie gedacht, dass das wirklich jemand in Echt baut. Respekt! Die fünf kleinen Kästchen im großen Kästchen sollen wohl die fünf fehlenden einzelnen Minuten im Fünfminutentakt darstellen? Für Menschen die das Ablesen einer Fibonacciuhr nicht gewohnt sind, könnte man noch einen Trainingsmodus mit echten Ziffern anzeigen lassen, so wie Yalu das in dem Fibonaccithread vorgeschlagen und auch animiert hat. Für die Profis ist der Trainingsmodus natürlich mit einem Geheimknopf auf der Rückseite abschaltbar ?
Vielleicht ist ein Moderator so gut und verschiebt den Thread nach "Forum: Projekte & Code - Hier könnt ihr eure Projekte, Schaltungen oder Codeschnipsel vorstellen und diskutieren. Bitte hier keine Fragen posten!" Auf einen so bescheuerten und nichtssagenden Titel wie "neues projekt" ist dort auch noch keiner gekommen.
>kann ich gerne Bilder und Souce Code posten
Am besten Du machst ein Foto vom Source Code. Dann isses stimmig.
Hallo an alle Superhelden und fehlerfreien User, dass Volker den Titel hätte aussagekräftiger gestalten sollte, ... keine Frage. Aber dass Ihr alle sich Vorstellende hier 'zur Sau' macht finde ich unmöglich. Ihr solltet allesamt mal die Netiquette studieren. Meint Ihr, Ihr seit die einzigen 'Supergurus' der Elektronik? Dieser Tread ist wieder mal ein Beispiel, dass sich dieses Forum weiter versenkt. Oder es werden bewusst alle neuen vertrieben, weil das der 'Stammtisch' der hier Eingesessenen ist. Echt furchtbar!!!
Thomas S. schrieb: > Hallo an alle Superhelden und fehlerfreien User, > > dass Volker den Titel hätte aussagekräftiger gestalten sollte, ... keine > Frage. > > Aber dass Ihr alle sich Vorstellende hier 'zur Sau' macht finde ich > unmöglich. Sorry, aber Du übertreibst. > Ihr solltet allesamt mal die Netiquette studieren. Das hättest Du besser an den TO gerichtet: Volker S. schrieb: > Hatte gehofft, einige intelligente freundliche Menschen zu treffen Volker S. schrieb: > passt wahrscheinlich zu Deinem Kopf....Holz > Meint Ihr, Ihr seit die einzigen 'Supergurus' der Elektronik? Nein, aber darum geht es hier doch gar nicht. > Dieser Tread ist wieder mal ein Beispiel, dass sich dieses Forum weiter > versenkt. Oder es werden bewusst alle neuen vertrieben, weil das der > 'Stammtisch' der hier Eingesessenen ist. Das liegt daran wie der TO hier auftritt, nicht wegen der Reaktionen darauf. > Echt furchtbar!!! Ja, was Deinen Kommentar betrifft gebe ich dir recht. Ich habe nichts dagegen wenn jemand den Moralapostel spielt...wenn es angebracht ist. Der Thread des To ist einfach nur Zeitverschwendung.
Thomas S. schrieb: > dieser Tread ist wieder mal ein Beispiel, dass sich dieses Forum weiter > versenkt. Oder es werden bewusst alle neuen vertrieben, weil das der > 'Stammtisch' der hier Eingesessenen ist. > neee! versenkt wird dieses forum vielleicht mal von dem sich hier ausbreitenen mittelmass! mit einer metric von +90% müll fehlt zum end nicht mehr viel! was hier fehlt ist ein anfängerform, da kann dann jeder fragen stellen, wie z.b. hallo ich habe hunger, was soll ich essen? > Echt furchtbar!!! neee, traurig, wie überall nur das niveau nach unten angepasst wird! richtig furchbar ist diese sich ausbreitene kultur, von "ich frage einfach mal jeden scheiss und lass die anderen für mich arbeiten". das hier so viele gutmenschen treudoof mitmachen und zeit dafür investieren finde ich unerklärlich. was hier fehlt ist qualität!!! wie z.b. kürzlich das steccy projekt - ein wahres leuchtturmprojekt! mt
Apollo M. schrieb: > richtig furchbar ist diese sich ausbreitene kultur, von "ich frage > einfach mal jeden scheiss und lass die anderen für mich arbeiten". > > das hier so viele gutmenschen treudoof mitmachen und zeit dafür > investieren finde ich unerklärlich. Ein wahres Wort gelassen ausgesprochen. Dies muss ich hier ausdrücklich zitieren und unterschreiben.
OMG schrieb: > Apollo M. schrieb: >> richtig furchbar... > Ein wahres Wort gelassen ausgesprochen. > Dies muss ich hier ausdrücklich zitieren und unterschreiben. Bist trotzdem ein Troll!
Jörg R. schrieb: > Das liegt daran wie der TO hier auftritt, nicht wegen der Reaktionen > darauf. Falsch! Die "Neuen" müssen lernen hier klar zu kommen. Das dauert etwas. Fehler und Irrtümer finden sich genug am Wegesrand. Die "Erfahrenen" sollten diesen "Neuen" auch den Spielraum zum lernen(auch Fehler machen) lassen. Dass das HIER nicht so gut funktioniert, darf man nicht den "Neuen" anlasten, sondern geht auf das Konto einiger neurotisch fehlangepasster Blindgänger. ------------- Apollo M. schrieb: > was hier fehlt ist ein anfängerform, da kann dann jeder fragen stellen, > wie z.b. hallo ich habe hunger, was soll ich essen? Aus Erfahrung: Das funktioniert nicht! Oder/Und würde eine irre Arbeit für die Moderatoren werden. Gruseliger Ärger, fest mit eingebaut. Der Grund warum es nicht funktioniert: 1. niemand kann sich selber objektiv beurteilen 2. ein Problem, welches über die eigenen Horizont hinausragt, wird als "Fortgeschritten" eingestuft und dann auch dort gepostet 3. das herabstufen/erniedrigen eines Threads, oder Neuen, zu den Anfängern, überleben meist nur die ganz harten, die selber neurotisch Fehlangepassten. Aus meiner Sicht hilft nur eins: Gnade den Anfängern! Beleidigungen, wie "Holzkopf", und Unterstützer dessen, sagen damit mehr über sich und ihre Mentalität aus, als über den Beleidigten.
Arduino Fanboy D. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Das liegt daran wie der TO hier auftritt, nicht wegen der Reaktionen >> darauf. > > Falsch! > Die "Neuen" müssen lernen hier klar zu kommen. > Das dauert etwas. Fehler und Irrtümer finden sich genug am Wegesrand. > > Die "Erfahrenen" sollten diesen "Neuen" auch den Spielraum zum > lernen(auch Fehler machen) lassen. > Dass das HIER nicht so gut funktioniert, darf man nicht den "Neuen" > anlasten, sondern geht auf das Konto einiger neurotisch fehlangepasster > Blindgänger. Du kannst gerne Deine Meinung haben, musst meine aber nicht als falsch titulieren. Den Begriff „Neuen“ habe ich zudem nicht verwendet. Und nur weil er neu im Forum ist heißt das nicht das er neu auf dem Gebiet der Elektronik ist. Das geht schon daraus hervor dass er das Projekt umgesetzt hat. Arduino Fanboy D. schrieb: > Apollo M. schrieb: >> was hier fehlt ist ein anfängerform, da kann dann jeder fragen stellen, >> wie z.b. hallo ich habe hunger, was soll ich essen? > Aus Erfahrung: > Das funktioniert nicht! Es gibt genug Threads von Anfängern die gut und verständlich geschrieben sind. Dann kommt es weiter darauf an wie ein TO auf Kommentare und Fragen eingeht. Hier gibt es eklatante Unterschiede. Anfängern, oder auch solche die Ihr Problem nicht verständlich schildern können, wird i.d.R. geholfen. Es kommt immer auf das Echo des TO an. Der Thread hier ist einfach indiskutabel.
Volker S. schrieb: > und bin um > eine Erfahrung, was Öffentlickeit angeht reicher... danke machts gut Echauffiert Euch doch nicht weiter -das Ziel ist erreicht: Wieder jemand vergrault. Gratulation. Es geht rasant bergab: https://www.quaeldich.de/paesse/triebener-tauern/?BildID=15861
Erster Satzteil: Jörg R. schrieb: > Du kannst gerne Deine Meinung haben, Zweiter Satzteil: Jörg R. schrieb: > musst meine aber nicht als falsch > titulieren. Siehst du den Widerspruch? ODer möchtest du einfach nur, dass ich und auch alle anderen, welche nicht auf deinem Ast leben, die Schnauze halten. Ja, du bist die größte Tanne in einem Wald von kleinen Fichten. Jörg R. schrieb: > Den Begriff „Neuen“ habe ich zudem nicht verwendet. Und nur > weil er neu im Forum ist Ein Neuer hier im Forum ist also kein Neuer hier im Forum. Noch nicht einmal neu im Forum. Darum Muss man auch bei jedem kleinen Fehler, mit alle Mann, mit dem Knüppel drauf hauen, damit er auch je keine Chance hat sich hier zu akklimatisieren. Verurteilen, Schuld zu schieben, anschnauzen, beleidigen, erniedrigen. Die ganze Palette ist hier zu bewundern. Bravo. Stramme Leistung. Jörg R. schrieb: > Es kommt immer auf das Echo des TO an. Natürlich "immer"! Die Schuld für Eskalationen, hier im Forum, liegt natürlich IMMER bei dem jeweils anderen. Je schwächer, je naiver/kindlicher, desto Schuld. Is klar. Man selber, oder gar du, hast damit jaaaaa gar nichts zu tun. OK, ok, das ist total menschlich, dass Gruppen Neulinge verbeißen. Machen sogar Kanickel. Aber einem friedlichen sozialen Nebeneinander/Zusammenarbeit, ist das nicht förderlich.
Apollo M. schrieb: > was hier fehlt ist ein anfängerform, da kann dann jeder fragen stellen, > wie z.b. hallo ich habe hunger, was soll ich essen? Falsch Frage. Eher: "Was kann ich dagegen tun?"
Arduino Fanboy D. schrieb: > Erster Satzteil: > Jörg R. schrieb: >> Du kannst gerne Deine Meinung haben, > > Zweiter Satzteil: > Jörg R. schrieb: >> musst meine aber nicht als falsch >> titulieren. > > Siehst du den Widerspruch? Nein, sehe ich nicht. Ich habe keinen Kommentar bzw. die Meinung die darin vertreten wird als falsch bezeichnet. > ODer möchtest du einfach nur, dass ich und auch alle anderen, welche > nicht auf deinem Ast leben, die Schnauze halten. Allein die Formulierung und Ausdrucksweise entbehren jeglicher weiterer Kommentierung. > Ja, du bist die größte Tanne in einem Wald von kleinen Fichten. Witzig, trotzdem albern. Arduino Fanboy D. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Es kommt immer auf das Echo des TO an. > Natürlich "immer"! Du hast scheinbar nicht verstanden wie ich es gemeint habe...dein Problem. Den merkwürdigen Rest deines Kommentars lasse ich mal unkommentiert so stehen. Du kannst meinen Kommentar gerne sachlich kommentieren, aber darauf kommt es Dir nicht an. Ist mir aber auch egal, ich kenne genug andere ähnliche Kommentare von Dir. Der Thread sollte besser gesperrt werden, noch besser gehört er gelöscht. Meine! persönliche Meinung.
Jörg R. schrieb: > Du hast scheinbar nicht verstanden wie ich es gemeint habe... > Es kommt immer auf das Echo des TO an. Du sagst also nicht, was du meinst. Und was du sagst, meinst du nicht so. Klasse! Der TO war freundlich, leider nicht perfekt. Konnte im Nachhinein nichts mehr ändern. Er hat dann einiges an dummen Sprüchen eingesteckt, bis er dann frustriert von Dannen gezogen ist. Wenn das jetzt das Vorbildhafte Verhalten der Forengemeinde sein soll, und du das auch noch so vehement verteidigst, gute Nacht. Hätte ich nie nicht von dir gedacht....
Arduino Fanboy D. schrieb: > Wenn das jetzt das Vorbildhafte Verhalten der Forengemeinde sein soll, > und du das auch noch so vehement verteidigst, gute Nacht. Leider ist gerade dieser Thread ein Musterbeispiel dafür wie es nicht gemacht werden soll. Wenn ich ein Projekt vorstelle sollte doch auch einem „Neuling“ klar sein dass Informationen dazu gehören. Bilder, Text, im Falle des TO ggf. auch Code usw. Deswegen schrieb ich auch, zugegeben etwas provokant.... Jörg R. schrieb: > Genauso gut hättest Du schreiben können dass Du einen Kuchen gebacken > hast. > Hätte ich nie nicht von dir gedacht.... Das tut mir leid, ändert aber nichts an meiner Meinung speziell zu diesem Thread hier. Der TO hätte einiges korrigieren können, stattdessen wird er patzig. Und dass kommt bei „Neuen“ leider häufiger vor. Kommt nicht die Antwort die sie hören wollen, oder im ersten Kommentar die Lösung auf dem Silbertablett, sind sie raus. Oft genug erlebt in der letzten Zeit. Arduino Fanboy D. schrieb: > Der TO war freundlich... Nein, war er leider nicht. > Konnte im Nachhinein nichts mehr ändern. Doch, man kann (fast)immer etwas ändern.
Jörg R. schrieb: > Leider ist gerade dieser Thread ein Musterbeispiel dafür wie es nicht > gemacht werden soll. Genau! Ein Neuling baut Bockmist und viele hauen drauf rum, bis er weg ist. Geben ihm keine Chance mehr. Da stimme ich dir ohne Vorbehalte zu! Das Verhalten ist widerlich. Wobei ich eigentlich von "Erfahrenen" (wie dir) erwarte, dass sie die Situation überblicken und den Neulingen etwas "Welpenschutz" gewähren. Jörg R. schrieb: > stattdessen wird er patzig Wie lange muss man auf dich einprügeln, bis du patzig wirst, oder dich entfernst? Jörg R. schrieb: > Wenn ich ein Projekt vorstelle sollte doch auch > einem „Neuling“ klar sein dass Informationen dazu gehören. Bilder, Text, > im Falle des TO auch Code usw. Das ist deine Erwartungshaltung! Diese ist in dir. Der "Neuling" muss diese nicht kennen, egal wie sinnvoll diese Erwartung auch sein mag. Diese deine Erwartungshaltung wurde enttäuscht. Anstatt dich zu freuen, dass du diese Täuschung abwerfen konntest, machst du den TE für den Schmerz verantwortlich. Auf die Art, wird die nächste Enttäuschung schon bald auf dich warten. Eine "never ending Story"? Bemerke: Deine Erwartungshaltung Deine Enttäuschung Dein Schmerz Schuld ist der TE (gilt natürlich nicht nur für dich) Jetzt ist er vertrieben, vermute ich mal. Damit ist dann wohl jede Chance auf Verbesserung (des TE) vertan. Eine weitere Kerbe auf der Forenflinte. Sorry, aber dafür kann ich keinen Beifall spenden und keine Rechtfertigung finden.
Arduino Fanboy D. schrieb: > Der "Neuling" muss diese nicht kennen, egal wie sinnvoll diese Erwartung > auch sein mag. Es geht ganz speziell um diesen Thread, dass möchte ich betonen. Der TO versiebt den Thread doch schon mit dem Titel. Dann will er von einem Projekt berichten, liefert aber keine brauchbaren Informationen. Das hat nichts damit zu tun dass er Neuling ist. Das ist einfach nur unüberlegt. Stelle Dir ein Forum für Fotografie vor. Da eröffnet jemand einen Thread und schreibt nur...ich habe den Eifelturm fotografiert. Er postet kein Bild, der Titel lautet „neues Projekt“. So ähnlich ist es in diesem Thread. Arduino Fanboy D. schrieb: > Eine weitere Kerbe auf der Forenflinte. Nein, darum geht es nicht. > Sorry, aber dafür kann ich keinen Beifall spenden und keine > Rechtfertigung finden. Wir Beide werden in diesem! Thread keine Übereinstimmung finden. Ich schlage vor wir lassen es dabei. Der Thread ist tot, es sei denn der TO lenkt ihn doch noch in eine andere Richtung. Ich bin allerdings der Meinung der Thread sollte gelöscht werden. Der TO könnte dann einen neuen aufmachen. Alles auf Null und so dass er in eine andere (bessere) Richtung läuft. Jeder der auf diesen Thread hier stößt liest erstmal den Titel. Spätestens nach den ersten Kommentaren ist dann eh Schluss. Es nutz auch nichts mehr wenn der Titel durch einen Mod sinnvoll geändert wird.
Michael M. schrieb: > Die fünf kleinen Kästchen im großen Kästchen sollen wohl die fünf > fehlenden einzelnen Minuten im Fünfminutentakt darstellen? Jörg R. schrieb: > Der TO könnte dann einen neuen aufmachen. Dann kann er gleich mal erläutern, was es mit den kleinen Hilfskästchen auf sich hat. Und was er von der Idee mit dem Trainingsmodus für Nichtfibonacciuhrenbesitzer hält. Die Erläuterungen zu seinem Fibonacciuhrenprojekt kann der TO auch noch in diesem Thread durchführen (wenn er möchte).
Arduino Fanboy D. schrieb: > Wie lange muss man auf dich einprügeln, bis du patzig wirst, oder dich > entfernst? du bist ja ein nettes etwas!? also das verhalten das du kritisierst praktisiert du selber, nur dann ist es natürlich auch ok. womit ungebildete oft ein problem haben, ist die erste grundregel der kommunikation, sprich "der sender ist verantwortlich, dass der empfänger seine nachricht versteht" und nicht umgekehrt! die umkehrung wird hier aber gerne von dir und anderen praktiziert, im sinne "du verstehst mich nicht, dann musst du als empfänger mich natürlich x-mal verpflichtent zurückfragen" bis dir empfänger-doofi endlich klar ist, was ich sender-genius meinte ..." mache dich doch bitte unsichtbar! mt
Apollo M. schrieb: > womit ungebildete oft ein problem haben, ist die erste grundregel der > kommunikation, sprich "der sender ist verantwortlich, dass der empfänger > seine nachricht versteht" und nicht umgekehrt! Ich bin verantwortlich für das was ich sage! Nicht für das was du verstehst, oder dabei empfindest. Merke: Deine Empfindung und dein Verständnis basieren auf deiner Vorgeschichte. Nicht auf meiner. Deine kann ich kaum kennen. Der einzige, welcher für deine Empfindungen verantwortlich ist, bis du selber, denn nur du kannst dein eigenes Verhalten/Reaktionen reflektieren und modifizieren. Apollo M. schrieb: > mache dich doch bitte unsichtbar! Die einzigen, welche mich hier entfernen können sind die Moderatoren. Ich empfinde dieses dein Verhalten als anmaßend, überzogen und irrational. Ein wirklich gute Vorbild, du in diesem Punkte abgibst.
Interessante Kommentare... Die fünf kleinen Kästchen im großen Kästchen sollen wohl die fünf fehlenden einzelnen Minuten im Fünfminutentakt darstellen? Für Menschen die das Ablesen einer Fibonacciuhr nicht gewohnt sind, könnte man noch einen Trainingsmodus mit echten Ziffern anzeigen lassen, so wie Yalu das in dem Fibonaccithread vorgeschlagen und auch animiert hat. Für die Profis ist der Trainingsmodus natürlich mit einem Geheimknopf auf der Rückseite abschaltbar ? Die Ablesung: Die Felder haben nach Größe die Werigkeit 1 1 2 3 5 die kleinen Felder unten sind Minuten, rechts oben am pm (weiss am, gelb pm) Die Minutenfelder sind grün, die Stunden blau Die minuten muss man mit 5 multiplizieren und die kleinen Felder rechts unten , sofern sie gelb sind, addieren. Ist eins der fünf Felder von Minuten und Stunden belegt, ist es rot. Also ist es auf dem Bild mit dem Holzgehäuse 14:38 Uhr mir hats Spaß gemacht
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