Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Keramikkondensator Kapazität Freuquenz und Spannung


von Alain F. (fox82)


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Hallo Zusammen,

Ich hätte da mal eine Verständnisfrage zum Keramikkondensatoren:

Den Keramikkondensator TDK C5750X7R1H106K230KB mit 10uF 50V X7R läuft in 
einem Treiber-Schaltung mit 700kHz Output Voltage 37V DC.

So nun:
Nominal hätte er 10uF
aber dazu muss man ja die angelegte Spannung berücksichtigen:
DC Bias 37V = 4uF (Dort wird der Kondensator betrieben)
und die Frequenz die anliegt:
700kHz = 13uF.

Wie kann ich nun abschätzen, welche Kapazität der Kondensator in dieser 
Schaltung hat?
13uF + 4uF / 2 = 8.5uF?

Danke und Gruss

Alain

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Ehr 10µF * 0.4 * 1,3 = 5,2µF


Murata bietet für seine MLCC ganz tauglich Spicemodelle an.

von BLumpf (Gast)


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Bei Murata gibts detaillierte Specs im Internet, auch für DC-Bias:
https://ds.murata.co.jp/simsurfing/mlcc.html?lcid=en-us

Auch Kemet hat das:
http://ksim.kemet.com/Ceramic/CeramicCapSelection.aspx

TDK dürfte ähnlcihe Specs anbieten, ich kenne das aber nicht.

Dort kann man sich das Verhalten im Detail ansehen, ohne Spice. 
Spice-Modelle bekommt man auch.
Generell ist es halt wirklich so, dass 10µ X7R Hersteller A sich teils 
beträchtlich von 10µ X7R von Hersteller B unterscheiden. Speziell die 
DC-Bias-Charakteristik ist nicht identisch. X7R bezeichnet ja lediglich 
ein Temperaturverhalten, und daher müssen die Dielektrika und der Aufbau 
des Kondensators ja nicht identisch sein.

Daher musst du auch wirklich genau diesen Kondensator verwenden, wenn du 
so ins Detail gehst.

Für solche Anwendungen nimmt man im Normalfall sowieso eher COG, hängt 
aber von deinen Ansprüchen ab. Bei 10µ wird COG schwierig. Das DC-Bias 
wird dir vermutlich zu einer gewissen Verzerrung deines AC-Signals 
führen, sollte das über den Kondensator einen nennenswerten 
Spannungsabfall produzieren.

von Alain F. (fox82)


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Danke für eure Antworten.

Der Treiber läuft sehr gut. Ich treibe momentan mit 75W ein COB LED das 
10'000 Lumen bringt.
.
Nach Datenblatt LM3429 wird ein X7R empfohlen.
Wenn ich den Kondensator berechne, komme ich auf mindestens 8.4uF wo ich 
benöitge.
Hier setzte ich 2x ein C5750X7R1H106K230KB 10uF 50V X7R ein.

Wenn ich nun Frequenz und DC-Bias berücksichtige, komme ich auf 10.4uF 
mit beiden 10uF parallel.

(2x 10uF * (Anteil DC Bias) * (Anteil Frequenz 700kHz) = 
2*10uF*(4uF/10uF)*(13uF/10uF) = 10.4uF

TDK hat auch gute Specs online, ich kann den Link nicht posten, weil der 
als SPAM erkannt wird. Aber ich habe die Daten dort rausgelesen.
Mir war nur nicht klar, wie ich das verrechnen muss. Aber grundsätlich 
muss ich sagen, hätte ich nicht damit gerechnet, dass der Verlust der uF 
so gross ist. Ich dachte ich hätte ca. 50% Reserve, aber ich bin zimlich 
am Limit. Aber der Platzbedarf lässt momentan kein dritten Kondensator 
zu.

Danke und Gruss

Alain

: Bearbeitet durch User
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