Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik LoRa Punkt zu Punkt


von Horst (Gast)


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Hallo,

könnt Ihr eine Hardware empfehlen für eine unidirektionale Verbindung?
Entfernung ca. 1000 Meter, Freifeld.

Danke

von Horst (Gast)


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Zu erwähnen wäre noch Batteriebetrieb via 18650 Lipo.

von Wolfgang (Gast)


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Horst schrieb:
> könnt Ihr eine Hardware empfehlen für eine unidirektionale Verbindung?
> Entfernung ca. 1000 Meter, Freifeld.

Die Reichweite ist, wie bei allen Funkanwendungen, insbesondere (auch) 
einen Antennenfrage.
Da du hier unter Mikrocontroller und digitale Elektronik fragst, denkst 
du bei "Hardware" vermutlich an fertige LoRa-Module, wie z.B. die RFM98 
oder eines der anderen von HopeRF
https://www.hoperf.com/modules/lora/index.html

von Felix (Gast)


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Da ginge ein Arduino mit einem RFM95-Modul und der RadioHead-Library.

Stromsparmodi des Arduino sind theoretisch geeignet, ich habe es aber 
noch nicht ausprobiert.

von Olli A. (Gast)


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Man braucht ja immer etwas was via SPI mit dem sx12xx spricht.

Hier ist alles (TCXO, µC, sx1262) auf einem Modul für 5€:

https://www.ebay.com/itm/LoRaWAN-SoC-ASR6501-868MHz-915MHz-LoRa-Module-22dBm-SMD-RF-Wireless-Transceiver/193206655290

von F. F. (foldi)


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Hatte vor einiger Zeit einmal einen Bericht gelesen. Leider finde ich 
den nicht mehr.
Waren entweder knapp 200 oder 300 Kilometer.
Also sollten auch ohne solche Ansprüche und besondere Kenntnisse einige 
Kilometer möglich sein.

von ...-. (Gast)


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Ich nehme gerne die E32-Module von EBYTE, die haben RS232 (Pegel 
TTL-3.3), einfacher anzusteuern geht nicht mehr, Reichweite mit 
Drahtstück Lambda/4 müsste 1000m gehen, falls Sichtverbindung. Gibt es 
mit anderer Bezeichnung auch von Microchip.

von ...-. (Gast)


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F. F. schrieb:
> Waren entweder knapp 200 oder 300 Kilometer.

???

Mit Richtantenne bis 10km !

von Olli A. (Gast)


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...-. schrieb:

> Mit Richtantenne bis 10km !

Mit BW=7,8kHz und SF12 geht deutlich mehr..

von Wolfgang (Gast)


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...-. schrieb:
> Ich nehme gerne die E32-Module von EBYTE, die haben RS232 (Pegel
> TTL-3.3)

RS232 kann nicht "Pegel TTL-3.3" haben - ein Widerspruch in sich.
Guck mal in die RS232/EIA-232/TIA-232 Spezifikation

von Horst (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Da du hier unter Mikrocontroller und digitale Elektronik fragst, denkst
> du bei "Hardware" vermutlich an fertige LoRa-Module

Ja, ich dachte an fertige Module mit Antenne.
Bei den empfohlenen Modulen muss man wohl noch Antennen separat dazu 
kaufen.
China dauert mir zu lange, würde gern in 2-3 Wochen beginnen/ fertig 
sein.

Arduino, C, ist egal....
Atmel wäre mir lieb, hab einiges davon hier rumfliegen.

Danke

von John Doe (Gast)


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F. F. schrieb:
> Hatte vor einiger Zeit einmal einen Bericht gelesen. Leider finde ich
> den nicht mehr.
> Waren entweder knapp 200 oder 300 Kilometer.
> Also sollten auch ohne solche Ansprüche und besondere Kenntnisse einige
> Kilometer möglich sein.

War ein bisschen mehr:
https://www.thethingsnetwork.org/article/lorawan-distance-world-record

von F. F. (foldi)


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John Doe schrieb:
> War ein bisschen mehr:

Ich glaube ich hatte ein YouTube Video dazu gesehen.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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John Doe schrieb:
> F. F. schrieb:
>> Hatte vor einiger Zeit einmal einen Bericht gelesen. Leider finde ich
>> den nicht mehr.
>> Waren entweder knapp 200 oder 300 Kilometer.
>> Also sollten auch ohne solche Ansprüche und besondere Kenntnisse einige
>> Kilometer möglich sein.
>
> War ein bisschen mehr:
> https://www.thethingsnetwork.org/article/lorawan-distance-world-record

Das ist ja auch ein Äpfel mit Birnen Vergleich. Die benutzten 
Ballonfahrten. Auf der Erde ist sowas nicht möglich wegen der 
Erdkrümmung.

von F. F. (foldi)


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Abdul K. schrieb:
> Die benutzten Ballonfahrten

Das was ich gesehen hatte, war an Land. Natürlich auch mit einem 
Höhenunterschied.
Aber ich wollte das ja auch nur erwähnen, da 1000 Meter, in Anbetracht 
dessen, wirklich keine große Distanz sind.

: Bearbeitet durch User
von F. F. (foldi)


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Habe gerade das Video gesucht.
https://youtu.be/wgqtEu5PfAw

von Wolfgang (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> Auf der Erde ist sowas nicht möglich wegen der Erdkrümmung.
Auch auf der Erde breiten sich Funkwellen bei geeigneten Bedingungen auf 
"gekrümmten Wegen" aus.
http://www.arrl.org/news/new-world-record-claimed-on-10-ghz
Flugzeuge oder Regenschauer als Reflektoren sind eine andere Möglichkeit 
;-)
Aber gut - verlassen soll man sich nicht darauf.

Wenn man eine zuverlässige Verbindung braucht, wird man allerdings auch 
nicht auf ein unidirektionale Verbindung setzen, sondern immer einen 
Rückkanal für Bestätigung/Rückfragen vorsehen.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ich bezog mich auf typische Anwendungshöhe, also 2m über Boden. Und ohne 
auf einem Berg zu stehen. Arme Irre die bei TI arbeiten, echt armselig.

von Otto (Gast)


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Tolle Antworten,

ab der 3. Antwort wurde der Thread geentert und zur 
Reichweitendiskussion verwendet.

Ich finde das schlichtweg einfach unhöflich.

von wer (Gast)


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Otto schrieb:
> ab der 3. Antwort wurde der Thread geentert und zur
> Reichweitendiskussion verwendet.

Es wurden einige gute Vorschläge geliefert und TO ist nicht mehr drauf 
eingegangen, man kann also davon ausgehen, dass die Frage hinreichend 
beantwortet wurde.

von Karl (Gast)


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Vielleicht sollte der TO mal den TO von diesem Thread fragen:
Beitrag "18650 Zelle / LoRa Modul mit Solarzelle versorgen?"

Oder erleben wir gerade wieder die übliche Verarsche durch Horst-Otto 
Gäste?

von grobi (Gast)


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Da muss ich Otto echt Recht geben. Auch ich bin an dem Thema dieses 
Threads interessiert, aber leider kommen dann neben der völlig 
überflüssigen Reichweitendiskussion nur dumme Kommentare. Das ist mehr 
als nur unhöflich. Das macht dem TO und denen, die am Thema interessiert 
sind alles kaputt.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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5sec Google benutzen bringt:
https://waviot.com/technology/nb-fi-range-calculator

Die Werte erscheinen mir realistisch. Radio-Mobile Deluxe kann man auch 
benutzen.


Ein Bekannter von mir beschäftigt sich damit den ganzen Tag:
http://www.gsm-modem.de/M2M/about/

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> 5sec Google benutzen bringt:
> https://waviot.com/technology/nb-fi-range-calculator

Fachleute ... Gateway Power bzw. Node Power sollte man wenigstens in der 
richtigen Einheit angeben. Noise in dB anzugeben ist auch mindestes als 
"mutig" zu bezeichnen :-(

Auch dieser Rechner sagt, dass man für 1000m Reichweite auf 
Antennengewinn und -standort achten muss. In den LoRa Einstellung sind 
dort für Uplink 10dB Gewinn beim Gateway eingepreist und für Downlink 
ein Faktor 20 in der Sendeleistung. Beim Rauschen ist auch ein 
Unterschied von 5dB (was ist das für eine Rauschangabe) eingerechnet.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Gemeint ist die Rauschzahl in dB:
https://de.wikipedia.org/wiki/Rauschzahl#Definition

Nahe am Erdboden ergibt sich immer eine schlechte Reichweite. Deswegen 
schrieb ich ja 2m.

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