Forum: HF, Funk und Felder Gesucht: Zero-Bias Schottky Diode (2 series diodes in SOT323)


von Peter M (Gast)


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Hallo,

In einem bestehendem Design befindet sich die HSMS-285C "zero bias" 
Schottky RF diode. Die wird nicht mehr hergestellt und ist schwer zu 
bekommen. Einsatz ist ein RFID tag.

Kennt jemand einen passenden Ersatz dafuer? Ich denke ich suche eine 
zero-bias RF diode (2x series) in SOT323 package).

Lt. https://media.digikey.com/pdf/PCNs/Avago/OBS120117WSD3.pdf gibt es 
kein "Recommended Replacement Part". (WTF? Wieso wird sowas eingestellt 
ohne Nachfolge?)

Damit ich's richtig verstehe:
1.) "zero bias" bedeutet lediglich dass die "on"-voltage moeglichst 
niedrig ist?
2.) niedrige "on-voltage" bedeutet hohen Saturationstrom Is im 
first-order Schottky Modell?


LG,
Peter

von Pandur S. (jetztnicht)


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Zero Bias bedeutet das ist eine Gleichrichterdiode zum Messen von 
Mikrowellenleistung. Die Spezifikationen sind immer etwas aehnlich. 
Rauschlevel bei -55dBm, input 10dBm max, einzig das Gehaeuse aendert und 
die Freqeunz aendert damit.

Wlche Frequenz benoetigste du denn ?

von Peter M (Gast)


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Hi Joggel,

Um die 900 MHz (UHF).

von Zerberus (Gast)


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von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://www.digikey.de/product-detail/de/macom-technology-solutions/MA4E2200B1-287T/1465-1221-1-ND/4429918

Macom ist noch lieferbar, bis 10 GHz spezifiziert, weitere Daten müsste 
man im Datenblatt vergleichen.

Die ca. -55dBm nennen sich "tangential sensitivity"
https://www.everythingrf.com/community/what-is-tss-tangential-signal-sensitivity

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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http://www.acalbfi.com/de/HF-Komponenten/Diode/Schottky/c/CAT-04-05-03

Hersteller Skyworks hat auch Zero-Bias Schottky, aber eher kleinere 
Gehäuse
https://www.skyworksinc.com/-/media/SkyWorks/Documents/Products/201-300/CDC_and_DDC_Series_Schottky_Diodes_200843I.pdf

https://www.rellpower.com/products/
auch ein Händler für Hochfrequenzteile, ich finde aber nur 
Leistungsdetektoren von Macom ab -16 dBm

https://www.tech-inter.eu/
auch ein HF-Gemischtwarenladen

von Gerhard H. (ghf)


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Die BAT15-Familie von Infineon dürfte auch taugliche Mitglieder haben.
(oder ähnliche BAT***)

Von HP gab's mal eine App-Note, "Every Diode is a zero bias diode" oder
so ähnlich. Es kommt halt nur auf die Impedanz der Umgebung an.

Als Avago verhökert wurde, sind viele Typen gestorben, die der Käufer
nur als lästigen Beifang angesehen hat. Die Dioden sind zu verschmerzen,
die pHemts eher nicht. MiniCircuits hat jetzt dafür einen ganz
ordentlichen Ersatztypen rausgebracht.

von Arno H. (arno_h)


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AN 988: All Schottky Diodes are Zero Bias Detectors
liegt jetzt bei Broadcom:
https://docs.broadcom.com/docs/5953-4449

Arno

von Peter M (Gast)


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Hi,

Ja, das is alles sehr hilfreich! Ich habe nun auch AN969 und AN988 
gelesen. Sehr hilfreich!

Damit ich's richtig verstehe: Sofern wir alles weglassen (junction 
capacitance, load resistance, matching) waere eigentlich ein kleiner 
Saturationcurrent besser?
Lediglich durch Load Resistor und Matching sieht es so aus, als ob der 
Saturationcurrent so gross wie moeglich sein sollte?

Mit LTspice sweepe ich ueber verschiedene Is-Werte einer simplen Diode 
und kann Fig 5 aus AN969 einigermassen nachvollziehen: Die 
Ausgangsspannung wird zuerst mit steigendem Is groesser, peakt dann aber 
um Is=1e-5 und wird dann wieder kleiner.

Was mich allerdings stutzig macht: Die junction capactiance (Cjo im 
spice modell) vergroessert meine Ausgangsspannung zumeist! Zumindest 
bis etwa 0.3pF, danach faellt sie wieder). Das macht nicht so recht 
Sinn, da laut den Application notes Cj0 so klein wie moeglich sein soll 
(und ein kleines Cjo vergroessert die Video Impedance). Das stimmt auch 
mit Gleichung gamma1 aus AN969 ueberein.

Konkret, wenn ich HSMS285C (Is=3e-6, Cjo=0.18p) mit der hier 
vorgeschlagenen SMS7630 (Is=5e-6, Cjo=0.14p) vergleiche, dann gibt mir 
die HSMS285C bei 900 MHz eine hoehere Ausgangsspannung obwohl Is 
kleiner ist und Cjo groesser. Wodurch koennte sich das erklaeren?

von Hans K. (Firma: privat) (sepp222) Flattr this


Angehängte Dateien:

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Würde eine mit Draht gesucht wäre die 1SS99 die richtige,wird auch noch 
in der Bucht gehandelt.
                                     Gruß Hans

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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ja die hab ich auch noch irgendwo rumliegen, schwarz und blau.

Die AN 988 besagt wenn ich recht verstehe, mit einem hochohmigen 
Spannungsmessgerät (z.B. 10 MOhm) ist eine Bias auch für normale 
Schottkydetektoren nicht nötig oder sogar schlechter.

Das heißt aber nicht, dass spezielle Zero-Bias Dioden nicht bei 
niedrigerem Lastwiderstand besser sind als normale.
Es gibt noch mehr Appnotes von HP/Keysight/avagotech(Broadcom zum Thema:

http://g3ynh.info/circuits/diode_data/AN923.pdf
Zwei Kurven auf Seite 4 zeigen die schon genannten ca. -55 dBm für eine 
Last von 38 kOhm. Die -55dBm und besser werden für kleine Biasströme 
erreicht.

https://www.rf-microwave.com/resources/products_attachments/5a4386e9e6953.pdf
in AN969 werden eine normale und zwei zero-bias Dioden verglichen.

von Arno H. (arno_h)


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Wenn du auch eine spiegelverkehrte in SOT23 reinpfriemeln kannst, gäbe 
es alternativ die HSMS2852 hier:
https://www.ebay.de/itm/Agilent-Zero-Bias-Detector-Diode-HSMS-2852-Dual-Series-SOT-23-10pcs-/150201812989?hash=item22f8b9c7fd
Der Shop hat auch noch andere interessante Artikel, bis jetzt habe ich 2 
mal ohne Probleme dort gekauft.
Ansonsten beim Chinamann mit zweifelhafter Echtheit:
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313&_nkw=HSMS285C&_sacat=0

Arno

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