Wie lange funktioniert so ein Teil? Welche Projekte kennt ihr, in denen AVRs SEHR lange problemlos funktioniert haben?
definiere sehr lange... 100... 200 Jahre? mehr als 6 Monate...
Das längste Projekt, das du kennst. :) Am besten heavy duty mit Staub, Feuchtigkeit und Vibration.
Also bei mir im Auto werkelt seit... hm ich glaub 2 Jahren, ohne sonderlich großartige Schutzbeschaltung auf und hat schon zwei Winter und jezt den heißen Sommer überlebt... :D
Ich habe drei Atmel AT89C2051 seit 1996 oder 1998 pausenlos laufen. Allerdings im Haus eingebaut (5°C bis 25°C, kein Staub, Vibration, ...). Üblicherweise sollten die Bausteine noch wesentlich länger halten. Häufigste Ausfall-Ursachen sind im Allgemeinen: brechende Lötstellen trockene Elkos unterdimensionierte Rs und Cs
Habe mehrere Entwicklugen mit AVR seit 2000 am laufen. Von 2313 bis MEGA 32 in Summe ca. 50.000 Controller der AVR Familie im Einsatz die teilweise schon über 5 Jahre ohne Probleme mit internem Quarz rund um die Uhr problemlos werkeln.
@Thomas:
>> ...mit internem Quarz...
Das glaub ich nun aber nicht so ganz ;o)
Gruß,
Magnetus
50.000 AVRs verbaut, aber immer noch nicht geschnallt, dass es keinen internen Quarz gibt. Schon erstaunlich.
Ich weiß von >1.000 Mega8 in den Akkus von Mobiltelefonen, die zu jeder Jahreszeit und bei jedem Wetter überwiegend im Freien eingesetzt werden. Von den AVR ist keiner ausgefallen. Falk
mit 50.000 kann ich nicht dienen, es wird wohl knapp die Hälfte sein. Die ältesten Teile sind seit 1997 im Auto im Einatz (ein Ersatz für irgendein VW-Zeitrelais, billigste Technik zum stolzen Ersatzteilpreis!), die rennen immer noch, falls es die Autos noch gibt, in die sie eingebaut wurden. Bin nur deshalb zum AVR gekommen, weil der da eingesetzte AT90S1200 (Gott hab ihn selig) einen internen Oszillator hatte, kannte ich bis dahin noch nicht.
Ich hab damals mit ST6 und PIC's 16F84 angefangen, letzterer war auch Flash-Technologie wie AVR. Die rennen seit 1993 im Dauerbetrieb einige hundert Stück. In Zeiterfassungssystemen und Zugangskontrollen.
Seit '97 oder '98 läuft bei mir ein 2313 in der Türklingel (programmierbares Codeschloß) am Zaun - Sommer, Winter, Ameisen und Ohrenkneifer sind kein Problem.
Gabs hier nicht auch mal was mit Bahnhofsuhren und AVRs. Scheint aber nicht immer zu funktioniern ;)
jo die deutsche Bahn braucht für ne DCF77 Uhr gleich 2 AVR's! einen warscheinlich zum Empfang und den anderen zum Anzeigen. Da gabs mal nen Bericht im TV
@Winfried "... PIC's 16F84 angefangen, letzterer war auch Flash-Technologie wie AVR. Die rennen seit 1993 ..." Bist Du sicher ? Soweit ich weiß, waren 1993 die Atmel AT89C51 die einzigen Flash-MCs weit und breit. Die PICs waren da noch OTP oder mit Fensterchen und haben erst so um 2000 rum mit Flash nachgezogen. Peter
Mit Flash-PICs (16F84 oder so) habe ich 1996/1997 rumgebastelt. Ich vermute, die kamen dann 1995 oder etwas früher heraus.
Was muß man an Schaltungsmaßnahmen machen, wenn man einen AVR in Automobilanwendungen optimal schützen und die Lebensdauer verlängern will?
Man muss die ganzen Spikes aus dem Bordnetz filtern. Also LC-Netzwerk und Überspannungschutz vor den Spannungsregler und die ganzen Eingänge sollten auch geschützt werden, entweder per Widerstand und Z-Diode oder nur mit Wiederstand wenn man die internen Dioden in Anspruch nimmt, diese vertragen aber nicht viel Strom. Sicherheitshalber auch die ganzen Ausgänge vor Überlast schüten(Widerstand).
Danke fürs erste. LC-NEtzwerk vor dem Spannungsregler klingt nach Aufwand. Würede vor dem Spannungsregler auch eine Längsdiode die auf den ersten Blockkondensator vor dem Spannungsregler geht ev. auch reichen? Dann wäre man wenigsten negative spikes los. Braucht man einen speziellen "automotiv tauglichen" Spannungsregler oder reicht da ein 7805 aus? Was nimmst Du dafür? Wie hoch sollte man Serienwiderstände an einem Ausgangsport wählen? Braucht man da auch noch einen Blockkondensator?
Also ich hab nen alten Ferritkern aus nem SNT genommen, 3mm Kupferlackdraht drauf als drossel, dahinter ne Diode + 4x 680µF Elkos + Sicherung Dahinter dann meine Schaltungen und alles was von "Auserhalb" kommt mit Optokoppler.
das braucht man eigentlich nicht erwähnen genauso wie die Diode vom Ausgang zum Eingang.
@Läubi In meinem Fall wäre die Schaltung in Harz vergossen, d.h. sie kann nicht repariert werden. Daher würde in meinem Fall auch ein Optokoppler wohl nichts mehr retten, wenn einer diesen Geräteanschluß abschießt. D.h. es wäre egal, ob das Gerät wegen einen defkten Opto oder wegen abgeschossenen Prozessor kaput ist.... @Thomas O. wie meinst du das Schaltungsmäßig "Diode vom Ausgang zum Eingang". Jeweils eine Diode an einen Eingang in Eingangsrichtung (Strom kann nur reinfliesen) und eine Diode an einen Ausgang in Ausgangsrichtung (Strom kann nur rausfliesen)?
@wuppi, ich schätze Thomas O. meint "am 7805". Die mögen es nicht wenn die Spannung am Ausgang viel höher ist als am Eingang und werfen das Handtuch für immer.
Angehängte Dateien:
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7805_neu.GIF
1,1 KB
Eine Diode so das der Strom vom Ausgangs zum Eingang fließen kann. Das hat den Hintergrund das z.b. beim Abschalten der Elko am Ausgang sich nicht rückwärts über den Spannungsregler entlädt und diesen dadurch zerstören kann. Auch kann eine Spannungsspitze innerhalb deiner Schaltung so den Regler nciht zerstören. Aus eigener Erfahrung weiß ich das es sehr ärgerlich ist wenn der Regler plötzlich tot ist und man die volle Eingangsspannung an seine ganzen 5V IC läßt. An diesem Cent-Artikel sollte man also nciht sparen. Hatte dass vor längerem dem Admin schon vorgeschlagen es ins Tutorial aufzunehmen inkl. neuem Bild. Ich hänge es mal an damit du weißt wie ichs meine.
@Peter Dannegger: Laut groups.google.com gab es den 16C84 (der hatte ja auch Flash) auf jedenfall auch schon 1994.
PIC mit Flash? Gabs erst ziemlich spät! Der berühmte 16C84 war kein Flash Baustein, sondern mit EEprom bestückt. Da liegt eine kleine Welt dazwischen !!
@Peter: Genau, der 16C84 war anfangs der einzige, der Flash hatte, alles andere war OTP oder mit Fenster. Später wurde der dann glaube ich nach 16F84 umbenannt. Ich meine, dass die seit 1993/94 verfügbar waren.
Hi, der 16C84 war ein EEprom Typ, der 16F84 ist ein Flash Typ.
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