Stromkabel identifizieren

#6653508
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Hallo!

Bei uns laufen die Stromleitungen alle über den Dachboden in den 
einzelnen Räumen. Leider ist es nicht möglich die Kabel zu verfolgen. 
Gibt es eine Möglichkeit zu messen wenn ein Strom durch die Kabel 
fließt(ohne sie dabei zu zerschneiden).

VG Deepdiver99
#6653542
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deep d. schrieb:
> Bei uns laufen die Stromleitungen alle über den Dachboden in den
> einzelnen Räumen.

Ist wahrscheinlich mehradrige NYM Leitung gemeint.
Mit der Stromzange kommt man da auch nicht weiter.

deep d. schrieb:
> Gibt es eine Möglichkeit zu messen wenn ein Strom durch die Kabel
> fließt(ohne sie dabei zu zerschneiden).

Meinst du Srom oder willst du wissen welche Leitung in welches Zimmer 
führt?

Leitungssucher messen oft kapazitiv ob die Leitung auf 230Vac geschaltet 
ist.
Die Messung ist aber nicht sehr zuverlässig und man muss bei mehreren 
Leitungen die Möglichkeit haben die Leitungen einige 10cm voneinander 
weg zu ziehen.
Probe in dem eine 2. Person die Sicherung ein und ausschaltet.
Gast #6653543
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A. S. schrieb:
> Und die lösen einen Summenstrom von 0 auf?

Wenn kein FI verbaut ist, kannst Du ja den Strom über ein anderes Kabel 
zurück leiten ;*)

Ansonsten gibt es auch Leitungssucher wie z.B. den 2042 von Fluke. Für 
den Preis kann man aber etliche Kabel zerschneiden...
Gast #6653554
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MaWin schrieb:
> deep d. schrieb:
>> Gibt es eine Möglichkeit zu messen wenn ein Strom durch die Kabel
>> fließt(ohne sie dabei zu zerschneiden).
>
> Ja.
>
> Wenn man nur wissen will ob Strom fliesst oder nicht und einem 10%
> Messfehler nichts ausmachen
>
> https://de.rs-online.com/web/p/stromzangen/4954399/

Ich biete noch:

https://de.rs-online.com/web/p/stromzangen/3738124/


> Nur wie heisst der Nachfolger ?

Sowas scheint keiner mehr herzustellen.
(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #6653557
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Wenn man keine Stromzange hat:

Mit einem kleinen Nd-Magnet kann man Kabel identifizieren,
wenn da gerade "gut" Strom fliesst.
Also eine kleine Kochplatte daran laufen lassen und den Magnet ans Kabel 
halten.

An dem Kabel, wo der Magnet leicht vibriert, fliesst der Strom.

Eine Relais-Spule an einen Mikrofon-Eingang eines Verstärkers klemmen.
Spule ans Kabel halten. Wenns brummt, dann Strom.
Dabei darf (MUSS MAN) man auch Metallteile
von derartigen Spulen an die Schirmung klemmen.

BTW
klingt das durchaus interessant, mit einer solchen "Suchspule" mal alle 
möglichen Gerätschaften abzufahren.
#6653596
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Vielen Dank schon mal für die zahlreichen Antworten.

-Stromzange fällt aus, da ich dazu ja die Leitung aufschneiden müsste um 
an eine einzelne Ader zu kommen

-Leitungssuchgeräte helfen auch nicht, da ich die Leitungen ja frei 
liegen habe und nur nicht weiß zu welcher Steckdose, Schalter oder Lampe 
die gehören

Ich würde also gerne an den "Enden" einen Verbraucher schalten und auf 
dem Dachboden versuchen die entsprechende Leitung zu finden.

Ist bei der "Suchspule" nicht das gleiche Problem wie bei der 
Stromzange?
(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #6653632
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deep d. schrieb:
> Ist bei der "Suchspule" nicht das gleiche Problem wie bei der
> Stromzange?

nö.
halte mal einen kleinen Magnet an ein Kabel. wenn da Strom durch geht,
fühlt man das am Vibrieren des Magneten.

eine Stromzange zeigt da auch etwas an, nur eben nicht genau.

auf Genauigkeit kommt das aber hier eigentlich auch nicht an.

Falls man eine Thermokamera hat, kann man das auch am Wärmebild 
erkennen.
Strom macht Kabel warm.

Dann könnte man evtl. auch noch mit einem Phasenprüfer etwas werden.
Ein Stück vom Kabel in Alufolie wickeln und den Phasenprüfer
bei Beströmung des Kabels an die Folie halten.
Mit Chance leuchtet der dann auch schon durch kapazitive Einstreuung.
das Leuchten könnte man auch noch verstärken, indem man eine Glimmlampe 
ohne Vorwiderstand nimmt und ein Ende dieser direkt an Erde klemmt.
Man schlachte dafür also so'n 99Cent-Prüfer.
Gast #6653679
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Hallo,

ich kenne sowas als "Sicherungsfinder". Es gibt einen Sender, der in die 
Steckdose kommt und den Sensor, mit dem man die zugehörige Sicherung 
oder Leitung angezeigt bekommt.

Ich habe ein Modell von Voltcraft, konnte damit im Dachboden auch ca 20 
Leitungen sauber zuordnen.

Kostet ca 50€.

Andreas
(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #6653682
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eric schrieb:
> ● Des I. schrieb:
>> halte mal einen kleinen Magnet an ein Kabel. wenn da Strom durch geht,
>> fühlt man das am Vibrieren des Magneten.
>
> Grad probiert.
> Bei der Tischlampe fühlt man nichts,
> beim Heizlüfter funktioniert es schwach, aber deutlich.

ja... "etwas" Strom muss schon fliessen.

Und das darf dann auch nicht nur so ein Souvenir-Kühlschrank Magnet 
sein.
Ohne Neodymmagnete gehts nicht wirklich.
#6653686
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deep d. schrieb:
> Ist bei der "Suchspule" nicht das gleiche Problem wie bei der
> Stromzange?

Nein.

Mit der Stromzange umschließt du Hin- und Rückleiter. Die Stromsumme ist 
Null.

Hin- und Rückleiter sind wegen der Leitungsisolation in einem kleinen 
Abstand von einander angeordnet und formen so eine Leiterschleife mit 
einem Streufeld. Mit der Suchspule wird das magnetische Streufeld 
erfasst. Am besten Gerät mit hoher Stromaufnahme am Kabel anschließen.

So hab ich den Verlauf des Herdanschlusskabels in der Wand ermittelt. 
Notfalls reichen für die Spule einige Windungen Klingeldraht mit einem 
Bündel Eisennägeln als Kern.

Grüße von petawatt
#6654003
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Habe hier Beitrag "Stromzangen für Kabel mit mehreren Adern" die Erklärung 
gefunden warum es mit speziellen Stromzangen und der Suchspule 
funktioniert.

Würde es dann auch funktionieren 2 oder mehr Hallsensoren und das Kabel 
zu platzieren und mit einen MCU die Magnetfelder auszuwerten. Sind 
Hallsensoren empfindlich genug dafür? Könnte man so auch "kleinere" 
Verbraucher messen?
Gast #6654076
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Wolfgang schrieb:
> Bei einem Kabel, in dem der Strom gewöhnlich hin- und zurück fließt,
> bleibt wenig Nettoeffekt übrig

Du hast auch nicht gelesen oder es nicht verstanden:
MaWin schrieb:
> Dieses Modell schon. Halbwegs ungenau.
>
> Elektrofurzens Stromzange hingegen natürlich nicht, der hat mal wieder
> die Frage nicht verstanden.

Ja, es gibt Stromzangen, siehe den Link im Post MaWin (Gast) 12.04.2021 
13:27, die über ein komplettes Kabel messen können.

Ob deep d. (deepdiver99) gewillt ist, dafür ein paar hundert Euro zu 
opfern, steht auf einem anderen Blatt.
Beitrag #7221093 wurde von einem Moderator gelöscht.

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