Hallo! Es gibt zahlreiche, leistungsfähige Mikrocontroller, angefangen vom LPC22xx bis zu Blackfin, XScale & Co. Bei Blackfins, z.B mit 400MHz getaktet, wird das Leiterplattenlayout zum Problem. So heißt es, daß SDRAM nur mit wenigstens 4 Layern stabil angesteuert werden kann. Daher frage ich mich, ob es solche Prozessoren (sagen wir >100MHz) mit integriertem Ram (sagen wir >4MB, besser mehr) gibt. Wahrscheinlich ist dies nur im Hobbybereich von großem Vorteil, so daß für die Chiphersteller nicht genug Nachfrage besteht. Aber auch im kommerziellen Bereich sollten sich einige Euro je Produkt einsparen lassen, wenn 2- statt 4-Layertechnik genutzt werden kann. Also, gibt es einen solchen Mikroprozessor? Jens
Der einzige mir bekannte Prozessor, die mehr als 4MB RAM auf dem Die hat, ist eine aktuelle Version vom Itanium 2. Das Fox Board hat in einem MCM 4MB Flash und 16MB SDRAM drin, dieses MCM wird man wohl auch einzeln kriegen. Ansonsten bewegst du dich in einem Bereich, in dem Module an Stelle von ICs angebracht sind.
Hi! Den XScale gibts mit internem SDRAM und Flash ich glaub so 32MiB Flash und 32MiB SDRAM. Wo es den zu kaufen gibt weiss ich allerdings nicht. http://www.intel.com/design/pca/prodbref/253820.htm
Die Intel PXA Prozessoren gibt es mit integriertem Ram und Flash, wobei sich die Integration hier auf das Package und nicht auf das Die bezieht (stacked-die). Der PXA271 z.B. hat je 32MB Flash und 32MB SDRAM. Diese Cores in ihren BGA Gehäusen kannst du aber genauso wenig auf einer 4-lagigen Platine unterbringen wie einen SDRAM Chip. Gleiches gilt für die Samsung SC32442 Varianten - ARM920T core + SDRAM und Flash, aber in einem 332-pad BGA Gehäuse. Der Vorschlag, ein Modul zu verwenden, ist wohl die einfachste und stabilste (wenn nicht einzige) Lösung - es gibt eine ganze Reihe ARM9 Boards mit DIL Header, die Zugang zu den meisten low-speed Peripherals bieten (I2C, I2S, SPI, teilweise auch LCD etc., evtl. 16-bit ext. Bus). Gruss, Dominic
Danke schon mal. Der MCM (wenn unabhängig vom Foxboard erhältlich), Xscale und Intel PXA gehen in die Richtung, was ich suche. (Itanium kommt vermutlich wegen Stromverbrauch und aufwändiger Beschaltung nicht in Frage). Um meine Suche einzuschränken: - >100MHz - >4MB Ram - kein BGA Gehäuse - möglichst nicht größer als TQFP244 - erhältlich bei Digikey, Farnell, ... - nicht viel teurer als Blackfin CPU + 16MB SDRAM Natürlich könnte ich diverse Herstellertabellen und Lieferantenkataloge durchforsten, aber vielleicht hat einer von euch schon genau so einen Chip/Modul benutzt und kann mir mehrere Stunden Suche ersparen. @A.K. und Dominic: Meint ihr Module wie http://www.dilnetpc.com/ ? Oder gibt es auch Module in dem Sinne, dass 2 Dies (CPU+RAM) in einem SMD-Gehäuse integriert sind? Das wäre ideal für meine Zwecke. Jens
das hier ist doch auch schnuckelig: http://www.taskit.de/produkte/microarm/index.htm allerdings 'nur' ein ARM7.
Intel PXA sind XScale Prozessoren. PXA sind die Applikations-Prozessoren (Handy, PDA, etc.), IXP sind die Netzwerk-Prozessoren, IOP sind die IO Prozessoren - aber alle verwenden XScale Kerne. Die gibt's aber eben nur als BGA, genauso wie die Samsungs. Itanium kommt ganz sicher nicht in Frage - das war wohl auch nicht als ernstgemeinter "Tip" gedacht. Ausserdem handelt es sich bei dem on-die Speicher des Itanium2's um (L3) Cache. Mit Modul meinte ich PCBs, auf denen mindestens uC, S(D)RAM, Flash, xtal etc. untergebracht sind. Multi-Chip-Module in dieser Grössenordnung werden wohl nur als BGA hergestellt, zumindest habe ich noch kein anderes Package gesehen. Gruss, Dominic
Sowohl der Controller im Fox Board als auch das ARM-Dings von Intel sind Hybride aus mehreren getrennten Silizium-Dies in einem Gehäuse, gleich ob sich das MCM nennt (Axis) oder Stacked Device (Intel). Eines sollte klar sein: Solchen ICs adressieren Kunden, die keine Probleme mit BGA-Gehäusen haben. Wer sich sowas nicht zutraut, sollte sich mit Mini-Boards wie Fox Board, Taskit, ... anfreunden. Alles andere ist sinnlose Geldverbrennung. @Dominic: Der Madison war tatsächlich als Scherz gemeint. Illustiert aber, in welcher Preisregion man beim Wunsch landet, sowas auf einem Die haben zu wollen. Die Fertigungstechniken von Prozessoren und DRAMs sind nicht allzu kompatibel.
Es sieht leider aus, als ob ich doch auf ein fertiges PCB ausweichen muß, da LX100 oder PXA271 zwar im Prinzip genau die Chips (Module oder wie auch immer) sind, die ich suchte, aber die Ansteuerung halt nicht auf 2 Layern geroutet werden kann. (BGAs sind nicht grundsätzlich das Problem, habe schon welche verwendet, wo nur die äußeren 4 Pinreihen beschaltet sind.) Vielleicht kennt doch noch irgendwer ein Hobbyprojekt, das diese Chips mit Hilfe eines genialen Tricks verwendet? Oder einen Chip, der aufgrund der Tatsache, daß kein externer Speicher benötigt wird, doch mit einem QFP-Gehäuse auskommt?? Jens
Wenn es nicht Arm sein muss: Blackfin One wird mit GEDA auf eine 2 Lagenboard entwickelt. Der BF532 ist im LQ176 Gehaeuse noch handhabbar.
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