Hallo zusammen, ich möchte ein Retro-Thermometer für unsere Terrasse bauen. Dazu habe ich für kleines Geld ein altes Drehspul- (oder Dreheisen?) Instrument im Holzgehäuse gekauft. Das Teil war Ursprünglich mal zur Strommessung, die Skala geht bis 300A. Allerdings ist da kein Shunt oder so verbaut, das wurde bestimmt extern angeschlossen. Die Spule hat einen Widerstand von ~3,5 Ohm. Wenn ich sie mit 1,2V betreibe, schlägt es bis ca. 80% aus und verbrät knapp 1A. Ich suche nun eine Möglichkeit, das Teil sparsam an einem µC zu betreiben, um die Temperatur aus der Hausautomatisierung per WiFi anzeigen zu können. Ich könnte da sicher einfach 1,2 (oder 1,5) Volt per PWM passend machen. Allerdings finde ich die Ströme für einen Dauerbetrieb recht hoch, könnte mir vorstellen, dass die Spule recht heiß wird. Welche Optionen hätte ich denn sonst so? Wäre es sinnvoll, die Spule neu zu wickeln? Oder brauche ich am Ende die gleiche Leistung, um das gleiche Magnetfeld zu erzeugen? Wenn gar nix geht, baue ich das Innenleben raus und einen kleinen Servo oder Stepper rein. Den muss ich dann nur ansteuern, wenn sich die Temperatur ändert. Grüße und schonmal vielen Dank, Michael.
Hier mal ein Bild davon
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Gast
#6748629
Michael W. schrieb: > oder Stepper rein. So würde ich es machen.
Gast
#6748632
Michael W. schrieb: > Die Spule hat einen Widerstand von ~3,5 Ohm. Wenn ich sie mit 1,2V > betreibe, schlägt es bis ca. 80% aus und verbrät knapp 1A. Bei mir sind das 1,2Ω. Michael W. schrieb: > Oder brauche ich am Ende die gleiche Leistung, um das gleiche Magnetfeld > zu erzeugen? Um den Zeiger 80% zu bewegen, d.h. die Feder um 80% zu umzubiegen, brauchst du, wie oben festgestellt, 1,2W. Egal, wo die herkommen. Michael W. schrieb: > Wenn gar nix geht, baue ich das Innenleben raus und einen kleinen Servo > oder Stepper rein Wenn du das mechanisch hingebastelt kriegst, scheint mir das sehr sinnvoll.
Mechanisch bekomme ich das sicher hin, das Teil ist groß (20x20x7cm), schaut aus als wäre es manuell gefertigt und hat reichlich Platz drin. Muss nur schauen, dass ich nen ordentlichen Anschlag hinbekomme, falls der Servo mal zu weit dreht (oder besser eine Untersetzung). Bei Interesse poste ich hier gerne das Endergebnis.
Nur die schöne sichtbare Spiralfeder würde man dann nicht mehr sehen, wenn du das Innenleben austauscht.
Gast
#6748654
Michael W. schrieb: > Bei Interesse poste ich hier gerne das Endergebnis. Auf jeden Fall.
Da es für Wechselstrom geeignet ist und die Skala nicht linear ist, handelt es sich um ein Dreheisen-Instrument (von Siemens & Halske). Das mit den 1,2W sehe ich anders, die Ampere-Windungen werden in etwa gleich sein (evtl. kann man es noch empfindlicher justieren / aufmagnetisieren). Wenn Du mehr Windungen dünneren Drahtes draufbringst (es scheint noch Platz zu sein), könnte eine kleinere Leistung, z.B. 0,7W 3,5V 0,2A herauskommen. Umbau: eigentlich schade um das schöne Instrument. Da ist der Aufwand, etwas neues zu bauen, etwa gleich. Bei Kleinanzeigen verkaufen? Ist neben der Spule noch ein Temperatur-Kompensationselement verbaut? Das verbraucht auch (unnötig) Leistung.
Gast
#6748692
Das Instrument ist viel zu schade und das umzubauen. Bedenke auch, dass du eine neue Skala brauchst. Ich habe schon alte Dreheisen-Instrumente (aus den 1950-ern, auch S&H) umgewickelt - aber schon das Zerlegen war eine Strafarbeit. Gut an meinen Instrumenten war: Ich konnte dies Spule demontieren, ohne das eigentlich Messwerk anfassen zu müssen. Ausgeartet hat es totzdem: Zum Neubewickeln brauchte es eine selbstgebaute Wickelmaschine. Skalenvorlage hab ich mit https://github.com/brathering82/inkscape gebastelt.
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Gast
#6748701
Michael W. schrieb: > Die Spule hat einen Widerstand von ~3,5 Ohm. Wenn ich sie mit 1,2V > betreibe, schlägt es bis ca. 80% aus und verbrät knapp 1A. > Ich suche nun eine Möglichkeit, das Teil sparsam an einem µC zu > betreiben Vergiss es, es braucht ca. 1.2A, ca. 1.5V also ca. 1.8W für Vollausschlag und daran ändert auch PWM nichts (eine LED wird auch nicht heller, wenn sie 50% der Zeit den doppelten Strom bekommt). Für Batteriebetrieb völlig ungeeignet. Nimm ein 50uA Drehspulmesswerk, aber das gibt's wohl nicht in antik (Chinaglia Cortina, 40uA)
Vorn N. schrieb: > Ist neben der Spule noch ein Temperatur-Kompensationselement verbaut? Nein, nur die Spule. Handschriftlich vermerkt: 0.91-1.3 A, 185 Windungen. Die Spiralfeder kann ich erhalten. Im Prinzip könnte ich alles so lassen und mit einem kleinen Seilzug arbeiten - der Servo zieht dann einfach gegen die Feder. "Geeicht" ist es dann am unteren Anschlag, so dass immer eine "Grundspannung" da ist. Vorteil der Variante ist, dass wenn der Servo doch mal volle 270° dreht, nix kaputt geht.
Gast
#6748939
So ein historisches Teil zerbasteln wär nicht meins. Ansteuerung passend machen. Da die Menschheit eh grad den Planeten zum kochen bringt, auf die 0-50 Skala als Temperaturanzeige kalibrieren in der Ansteuerung.
Moin, hab das gestern nochmal durchdacht. Die Skala muss ich ja eh neu machen. Daher habe ich entschieden, das alte Messwerk so zu lassen, wie es ist, nur das Gehäuse zu nehmen und den Einsatz komplett neu zu machen. Ein neuer Zeiger kommt dann direkt auf einen Servo. Dann kann ich auch einen zweiten für die Pooltemperatur verbauen. Für Zeiger und neue Spiralfedern (rein optisch, ohne Funktion) muss ich noch das passende Material finden.
jo schrieb: > Gut an meinen Instrumenten war: Ich konnte dies Spule demontieren, ohne > das eigentlich Messwerk anfassen zu müssen. Das ist (oft) beiden alten Meßwerken möglich. > Ausgeartet hat es totzdem: Zum Neubewickeln brauchte es eine > selbstgebaute Wickelmaschine. Bei mir genügte (da nur geringe Ansprüche an die Präzision) ein Akkuschrauber und eine ruhige Hand zur straffen Drahtführung. Für ein Einzelstück OK, für viele Meßwerke: Da sollte man sich was an Hilfskonstruktion bauen.
Nimm doch die Innereien aus einem aktuellen Drehspulinstrument und bau das da rein.
Michael W. schrieb: > Hier mal ein Bild davon Da ist ja kaum was zu erkennen, zeig doch mal das Innenleben. Wenn die Spule auf dem rechten Bild der Antrieb ist, sollte sie leicht mit dünneren Draht zu bewickeln sein.
Michael W. schrieb: > Wenn gar nix geht, baue ich das Innenleben raus und einen kleinen Servo > oder Stepper rein. Falls du passende Schrittmotoren brauchst, da hab ich noch welche vorätig. Das sind Tacho-Schrittmotoren von Motometer. Von denen habe ich mal welche für ein Uhrenprojekt direkt an den Portpins eines PIC Controllers betrieben (mit Schutzdioden und evtl. Reihenwiderstand). Da sie nur den Zeiger antreiben müssen haben die eine sehr niedrige Stromaufnahme.
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Hi, vielen Dank für Eure Ratschläge. Ich will hiermit mal ein Update schreiben, wie das Ergebnis am Ende ausschaut. Ich habe mich dazu entschieden, das originale Innenleben unangetastet zu lassen und nur das Gehäuse zu verwenden. Zunächst habe ich ein neues Ziffernblatt entworfen. Dazu habe ich mich ein wenig in SVG mit passender JavaScript-Bibliothek eingearbeitet: https://github.com/micw/retro-ziffernblatt Anschließend habe ich 2 neue Zeiger gebaut. Ich habe 2,5mm² Kupferleitungen genommen und flach gehämmert. Dann habe ich daraus passende Zeiger mit Spirale dran (ähnlich dem originalen Zeiger) gebogen - nur dass die Spirale hier statisch ist und keine Feder. Das ganze habe ich zusammen mit zwei kleinen Modellbau-Servos auf eine Holzplatte montiert. Die Servos hängen an einem ESP8266, welche die anzuzeigenden Temperaturen direkt per MQTT aus der Heimautomatisierung empfängt. Das Gehäuse habe ich komplett demontiert, abgeschliffen und mit Holzöl aufbereitet. Über die Feiertage will ich die letzten Handgriffe dran machen. Viele Grüße, Michael.
jo schrieb: > Ich habe schon alte Dreheisen-Instrumente (aus den 1950-ern, auch S&H) > umgewickelt - aber schon das Zerlegen war eine Strafarbeit. Versuch doch mal, ein Drehspulinstrument umzuwickeln. Dann weisst Du, was Arbeit ist. :-)
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