Hallo,
im Internet sind einige Dinge zu lesen bezüglich Win10 Update von 19xx
auf 20xx, dass sich viele Programme verlangsamen.
Wenn man nun im Task Manager die Ressourcen beobachtet sieht man, dass
eigentlich die CPU unter 10% liegt, der RAM sowieso noch 5 GB frei hat
und die SSD mit 2% vor sich hinrödelt.
Wenn all diese Dinge so niedrig sind, woran liegt es eigentlich, dass
ein Programm langsam lädt? Was gibt es da noch?
In meinem Fall handelt es sich um den ladescreen von WOW (Das Wort
ausgeschrieben wird als Spam deklariert von den Foren Software).
Dieser lag mit 19xx bei 5 Sekunden und nun mit 20xx bei 30 - 45
Sekunden.
Ich habe Windows aufgrund dieses Problems komplett neu installiert in
der 20xx Fassung.
Weil in den Microsoft Foren wieder nur von "Temporären Installations
Ordner löschen, kein freier Speicherplatz mehr, SFC durchführen" geredet
wird.
Ich habe nun eine komplette neue Windows Installation mit 100GB freien
SSD Speicher ohne Installationsordner.
Bernd schrieb:> Dieser lag mit 19xx bei 5 Sekunden und nun mit 20xx bei 30 - 45> Sekunden.
Das wird ziemlich sicher nichts mit Windows zu tun haben. Das Spiel lädt
heute ein Vielfaches mehr Daten als vor 20 Jahren.
Windows ist sicher nicht perfekt, siehe den brach liegenden RAM und
Datenmüll auf der HDD. Aber absichtliche Verzögerung wird da nicht
eingebaut sein.
Bernd schrieb:> Ich habe nun eine komplette neue Windows Installation mit 100GB freien> SSD Speicher ohne Installationsordner.
Und, ist es jetzt immer noch langsam oder wieder wie vor dem Upgrade?
Andre schrieb:> Bernd schrieb:>> Dieser lag mit 19xx bei 5 Sekunden und nun mit 20xx bei 30 - 45>> Sekunden.>> Das wird ziemlich sicher nichts mit Windows zu tun haben. Das Spiel lädt> heute ein Vielfaches mehr Daten als vor 20 Jahren.
Mit 19xx und 20xx ist wohl eher nicht das Jahr gemeint, sondern die
Windows-10-Version.
Bernd schrieb:>> im Internet sind einige Dinge zu lesen bezüglich Win10 Update von 19xx> auf 20xx, dass sich viele Programme verlangsamen.
Im Inet kann man ALLES zu lesen, von supergenial bis völlig abstrus. Da
sollte man dann schon in der Lage sein, das Gelesenen auch zu verstehen.
Also zeig mal ein paar solche Stellen, und erkläre dazu, was da wo und
warum langsamer wird.
Oliver
Andre schrieb:> Bernd schrieb:>> Dieser lag mit 19xx bei 5 Sekunden und nun mit 20xx bei 30 - 45>> Sekunden.>> Das wird ziemlich sicher nichts mit Windows zu tun haben. Das Spiel lädt> heute ein Vielfaches mehr Daten als vor 20 Jahren.>> Windows ist sicher nicht perfekt, siehe den brach liegenden RAM und> Datenmüll auf der HDD. Aber absichtliche Verzögerung wird da nicht> eingebaut sein.
Der Patch für die Sicherheitslücken Meltdown und Spectre machte einiges
langsamer.
Grund genug um in Windows 11 CPUs vorzuschreiben, die so neu sind, dass
sie zumindest gegen Meltdown nicht anfällig sind.
Für Microsoft ist das dann eine Möglichkeit diesen nicht beabsichtigten
aber damals notwendigen Verlangsamungspatch aus Windows 11 wieder zu
entfernen bzw. zu entschärfen.
Nano schrieb:> Der Patch für die Sicherheitslücken Meltdown und Spectre machte einiges> langsamer.> Grund genug um in Windows 11 CPUs vorzuschreiben, die so neu sind, dass> sie zumindest gegen Meltdown nicht anfällig sind.> Für Microsoft ist das dann eine Möglichkeit diesen nicht beabsichtigten> aber damals notwendigen Verlangsamungspatch aus Windows 11 wieder zu> entfernen bzw. zu entschärfen.
Nutzer, die dann Windows 11 auf so einer nicht unterstützten Hardware
mit ein paar Tricks trotzdem zum Laufen kriegen, sind dann dafür gegen
diese Sicherheitslücken natürlich wieder anfällig.
Klüger wäre es für diese gewesen, bei Windows 10 zu bleiben.
Nano schrieb:> Grund genug um in Windows 11 CPUs vorzuschreiben, die so neu sind, dass> sie zumindest gegen Meltdown nicht anfällig sind.
Meltdown flog im Januar 2018 auf. Der i7-7820HQ darf Win11 und kam in Q1
2017 raus.
Nano schrieb:> Der Patch für die Sicherheitslücken Meltdown und Spectre machte einiges> langsamer.
Den gabs aber auch für Version 19xx. Das kann also nicht der Grund für
die angebliche Verlangsamung in 20xx sein.
Oliver
(prx) A. K. schrieb:> Nano schrieb:>> Grund genug um in Windows 11 CPUs vorzuschreiben, die so neu sind, dass>> sie zumindest gegen Meltdown nicht anfällig sind.>> Meltdown flog im Januar 2018 auf. Der i7-7820HQ darf Win11 und kam in Q1> 2017 raus.
Hm, okay du hast recht. Dann liegt es daran nicht.
Microsoft hätte diese Chance allerdings durchaus nutzen können, wenn sie
schon alte CPUs nicht mehr supporten wollen. Das hätte dann wenigstens
auch Sinn gemacht.
Oliver S. schrieb:> Nano schrieb:>> Der Patch für die Sicherheitslücken Meltdown und Spectre machte einiges>> langsamer.>> Den gabs aber auch für Version 19xx. Das kann also nicht der Grund für> die angebliche Verlangsamung in 20xx sein.>> Oliver
Ja, das stimmt natürlich. Das habe ich nicht bedacht, dass der schon in
der 19xx Version kam.
Hallo,
sry ich meinte WOW direkt also Vanilla, ohne irgendwelche Erweiterung,
auf einem privat server.
Es handelt sich um den Ladebildschirm, der die addons lädt.
Ohne addons gehts auch weiterhin etwas schneller, klarerweise.
Erklärt aber nicht, warum es unter 19xx Version unter 5 Sekunden
braucht, aber unter 20xx schon fast 1 Minute.
Und ja, das 19xx und 20xx bezeichnet das Windows 10 patch level oder wie
man das nennt, nicht meine Windows (19)95 oder Windows 2000 Version.
Ich wäre nur daran interessiert, ob es noch weitere Sachen gibt die
Windows verlangsamen, die man aber mit dem Task Manager - Ressourcen,
nicht sieht.
> Dein Computewr muss doch ständig an "Kleinweich" berichten,
In der Tat laeuft da noch mehr oder weniger staendig irgendwelcher
Diagnosekram der u.U. auch noch eine SSD mit 100en MB Logs
maltraetiert. Ist mir nach einer frischen Installation sofort
aufgefallen, weil sich das ganze arg "schneckig" angefuehlt hat,
trotz SSD.
Da hatte MS doch tatsaechlich eine Diag fuer den eigenen Virenscanner
gestartet und ohne Ende Logs produziert.
Kann man ohne wesentlichen Verlust komplett abschalten.
Was dann noch an Reporting laeuft, schreibt das bei meinen Rechnern
nur noch in eine RAM-Disk und die ist nach jedem Boot erstmal leer...
Eine weitere Quelle "unerwuenschter" CPU-Last wird von Tasks
aus dem Taskplaner gestartet. Da stehen Hunderte!
Auch hier hilft ein Rundumschlag. Den Cache in der Registry
nicht vergessen.
Fuer das "Wie" man die Plagegeister los wird, das Imtermetz befragem.
Ich bevorzuge es, die entsprechenden Services auf "Disabled"
zu setzen und "System" die Schreibrechte auf die Eintraege zu
entziehen. Das dokumentiere ich dann auch noch fuer mich selbst
in eine Datei.
Weitere Systembremsen lassen sich mit Resmon recht einfach aufspueren.
Dazu braucht man nur zu schauen welche (System-)Prozesse gerade
schreibend auf die Platten/SSDs zugreifen.
Nachtrag: Fuer viele Eingriffe braucht man die Enterprise-Version.
Wie weit man mit den Home Versionen da kommt, muss man ausprobieren.
Vor jedem Start eines Nutzerprozesses wird auch noch der
Compatibilty-Checker befragt. Das geht stellenweise soweit,
dass der Nutzerprozess geladen und vor dem Start noch gepatcht wird.
U.U. kann es helfen, die fragliche Datei einfach umzubenennen.
Bernd schrieb:> Ich wäre nur daran interessiert, ob es noch weitere Sachen gibt die> Windows verlangsamen, die man aber mit dem Task Manager - Ressourcen,> nicht sieht.
Die Sache ist ganz einfach.
a) Das OS --- schiebt einen Rechengeschwindigkeits-Riegel vor
b) Unerwünschte Software --- bekommt neue unpassende DLL´s vorgesetzt
c) Hardware v.a. CPU, auch Northbridge (RAM), bzw. Southbridge (COM)
ad a) Wenn eine neue windoof-version herauskommt, spinnen alle PC . Also
braucht man die Neue. Ist es heraussen, beginnen alte PC bald zu Glühen.
Also muß ein neuer PC her.
ad b) Das was dir als Funktions- oder Sicherheitsupdate verkauft wird,
hat meist nichts damit zu tun. Software ist immer auf eine bestimmte
DLL-version angewiesen. Im Extremfall funktioniert die Software
überhaupt nicht mehr.
ad c) Kannst von hier nach oben lesen
Beitrag "Re: AMD-FX- Underclocking"
wie Hardware von Betriebssystemen gesteuert wird - oder werden kann.
Unter Einbeziehung oder Umgehung des UEFI, das einen direkten Zugriff
ermöglicht !
Ami-System: den Usern neue Maschinen 'nahezulegen'.
Ich persönlich update(te) grundsätzlich NICHTS . Ich hatte DAHER bisher
'grundsätzlich' keine Probleme.
Ich hatte mit w2k wilde Probleme bei Erscheinen von w8 und w8.1, da war
ich auf microsoft.com 'nachsehen', mußte jedesmal das Backup neu
aufspielen, weil der PC plötzlich förmlich stehengeblieben ist ! Also
halte dich von dieser website fern .
30 Jahre PC-Erfahrung lassen sich durch nichts ersetzen.
Warum
> ich meinte WOW direkt also Vanilla
plötzlich 60 statt 5 Sekunden braucht, sollte langsam klar werden.
Eiserne Grundregel: NEVER TOUCH A RUNNING SYSTEM !
Hallo,
Rudi Ratlos schrieb:> ad a) Wenn eine neue windoof-version herauskommt, spinnen alle PC . Also> braucht man die Neue. Ist es heraussen, beginnen alte PC bald zu Glühen.> Also muß ein neuer PC her.>> ad b) Das was dir als Funktions- oder Sicherheitsupdate verkauft wird,> hat meist nichts damit zu tun. Software ist immer auf eine bestimmte> DLL-version angewiesen. Im Extremfall funktioniert die Software> überhaupt nicht mehr.>> ad c) Kannst von hier nach oben lesen> Beitrag "Re: AMD-FX- Underclocking"> wie Hardware von Betriebssystemen gesteuert wird - oder werden kann.> Unter Einbeziehung oder Umgehung des UEFI, das einen direkten Zugriff> ermöglicht !
kannst Du eigentlich auch was anderes als Deinen Blödsinn zu verbreiten?
Rudi Ratlos schrieb:> Ich persönlich update(te) grundsätzlich NICHTS . Ich hatte DAHER bisher> 'grundsätzlich' keine Probleme.
Die "Probleme" sind bei 99,9% der User quasi nicht existent.
Bei dir läuft mächtig was schief, was an deinen Kommentaren unschwer zu
erkennen ist.
Karl schrieb:> Rudi Ratlos schrieb:>> 30 Jahre PC-Erfahrung lassen sich durch nichts ersetzen.>> Doch, durch 45 Jahre PC Erfahrung!
Dann musst du noch 5 Jahre warten. Der PC kam 1981 auf den Markt.
Rolf M. schrieb:> Der PC kam 1981 auf den Markt.
Der IBM PC. Es gab aber schon PCs vor dem PC, seit 1976: "Der Apple I
war ein von Stephen Wozniak entwickelter Personal Computer (PC) des
US-amerikanischen Unternehmens Apple." - Wikipedia
Andre schrieb:> Aber absichtliche Verzögerung wird da nicht> eingebaut sein.
Man kann natürlich kein neues OS mit dem Argument "schnell" verkaufen
wollen, wenn der Vorgänger ebenfalls ausreichend schnell ist.
Wenn man die Vorgänger aber Schritt für Schritt per patch weiter
verlangsamt...
hmmm...
"nichts ist unmöglich!" In der Marktwirtschaft sowas schon gar nicht.
(prx) A. K. schrieb:> "Der Apple I war ein von Stephen Wozniak entwickelter Personal Computer> (PC) des US-amerikanischen Unternehmens Apple." - Wikipedia
Das kann ich auch ;-)
"Obwohl bereits in den 1970er-Jahren üblich, wurde der Begriff „Personal
Computer“, vor allem dessen Kurzform „PC“, ab 1981 im Sprachgebrauch
zunehmend und exklusiv mit dem IBM Personal Computer und dessen
IBM-kompatiblen PC-Nachbauten verknüpft." - auch Wikipedia
Michael U. schrieb:> kannst Du eigentlich auch was anderes als Deinen Blödsinn zu verbreiten?
Was verstehst daran nicht? War wohl auch schon beim amiga so !
Eiserne Grundregel: NEVER TOUCH A RUNNING SYSTEM !
Rolf M. schrieb:> "Obwohl bereits in den 1970er-Jahren üblich, wurde der Begriff „Personal> Computer“, vor allem dessen Kurzform „PC“, ab 1981 im Sprachgebrauch> zunehmend und exklusiv mit dem IBM Personal Computer und dessen> IBM-kompatiblen PC-Nachbauten verknüpft." - auch Wikipedia
Das beweist auch nur, dass man problemlos seit 45 Jahren mit PCs zu tun
haben konnte. 1981 wurden die PC-Jahre davor ja nicht annulliert. ;-)
