Hallo Leute, die Chipkrise greift mal wieder ordentlich zu und ich kann auf lange Sicht keine der angepeilten Chips kaufen :( Daher meine Frage: Wie hat man vor diesen Hochintegrierten Chips die Phasenströme mittels Shunt und OP gemessen. - Mir will da nicht so recht eine passende Lösung einfallen. Normale "Highside" Messungen an Versorgungsspannungen kann ich wie in dieser Appnote (https://www.renesas.com/eu/en/document/apn/an1827-high-side-high-current-sensing-techniques?language=en) beschrieben gut messen. Aber bei einer Phasenstrommessung geht das nicht, da ja der OP auch versorgt werden muss und die Phasen sind ja nicht nur Positiv und dazu noch gepulst. In meinem Fall muss ich leider den Strom einer mehrerer Halbbrücken (0-40A) bei 50-65V und (das macht es so schwer) 0Hz (also DC) bis etwa 100kHz messen. Leider fallen auch die üblichen Hall-Sensoren und Co aus, da in direkter Nähe zu den Endstufen jede menge Elektromagneten angebracht sind und vorherige Versuche mit denen alle gescheitert sind.
Ich würde das ganz einfach machen: Jede Phase hat eine eigene galvanisch getrennte Spannungsversorgung. Strommessung über Shunt -> resultierende Spannung in einen ADC -> Optokoppler zur galvanischen Trennung -> dein µC oder was-auch-immer das die Stromwerte auswertet.
Variante 1: AMC1400 Galvanisch getrennter übertrager für jede Phase gibt insgesammt 6 Stück. Variante 2 von TI ein Applikationskit kaufen, da hast du schon alles "Schlüsselfertig" https://www.ti.com/tool/TIDM-3PH-ENERGY5-ESD Da gibt es übrigens Verschiedene Modelle. Auch zum Nachbau geeignet falls du dir aus den App einfach die Idee dazu portieren willst. 73 55
JanP schrieb: > die Chipkrise greift mal wieder ordentlich zu und ich kann auf lange > Sicht keine der angepeilten Chips kaufen :( Dann nimmt man die CSA anderer Hersteller. Es gibt ja auch noch Maxim, Onsemi, ST, usf. Aber INA240 ist zur Zeit auch kein Problem. Gerade wieder 25000 ins Lager bekommen. Einen CSA "aus einzel OP" aufbauen: Geht, bist Du aber vermutlich dann mit der Entwicklung fertig wenn der INA240 längst wieder in Massenstückzahlen lieferbar ist. > bei 50-65V Da ist der INA240 ohne externen Schutz aber schon sehr hart am Limit. würde ich nicht riskieren. ein, zwei Abschaltspikes und hasta la vista baby....
Patrick L. schrieb: > AMC1400 Sorry tipfehler konnte es wegen Volgepost nicht mehr Korrigieren AMC1200 ist Richtig Link: https://www.ti.com/product/AMC1200#order-quality Dort kannst du auch grad schauen welcher Distri sie Lagernd hat.
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Patrick L. schrieb: > Patrick L. schrieb: >> AMC1400 > > Sorry tipfehler konnte es wegen Volgepost nicht mehr Korrigieren > AMC1200 ist Richtig > Link: > https://www.ti.com/product/AMC1200#order-quality > > Dort kannst du auch grad schauen welcher Distri sie Lagernd hat. Ja, das ist ja genau was ich vorgeschlagen habe (ADC -> Opto -> was-auch-immer) nur eben schön kompakt in einem fertigen Chip. Gut zu wissen das es das fertig gibt.
AMC1400 "Out of stock" https://www.ti.com/product/AMC1200#order-quality und bei den INA240ern "Out of stock" https://www.ti.com/product/INA240#order-quality
Andre G. schrieb: > Ja, das ist ja genau was ich vorgeschlagen habe (ADC -> Opto -> > was-auch-immer) nur eben schön kompakt in einem fertigen Chip. > Gut zu wissen das es das fertig gibt. Die AMC1200 werden oft bei Distris fälschlicherweise als "Optokoppler" angegeben. Ist aber Falsch, die beinhalten einen AD.->Capcoppler->DA Wandler und arbeiten sehr zuverlässig. Ich verwende diese in Wechselrichter und Leistungsteuerungen, Habe auch immer welche Lager davon.(Falls du so 6 Stück brauchen würdest, hätte ich sicher welche Lagernd) denn du brauchst ja jeweils 2 pro Phase, 1x Volt 1x Amper, x 3 Phasen. Ich hätte auch noch galvanisch isolierte AD Wandler der INAXXXX Serie im Lager, da müsste ich aber nachschauen welche das sind, falls du welche brauchst, könnte ich dir auch dort ev. aushelfen. JanP schrieb: > AMC1400 "Out of stock" https://www.ti.com/product/AMC1200#order-quality Heute morgen waren es noch über 100 Stk jetzt gerade noch 4 ?!? da hat wohl jemand eingekauft... Macht nix ich habe sicher noch ca >20 Stück, AMC1200 hier liegen. ;-)
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Patrick L. schrieb: > JanP schrieb: >> AMC1400 "Out of stock" https://www.ti.com/product/AMC1200#order-quality > > Heute morgen waren es noch über 100 Stk jetzt gerade noch 4 ?!? da hat > wohl jemand eingekauft... Das ist ja heutzutage nicht überraschend ... Wenn ich Teile sehe die ich brauche dann bestelle ich immer SOFORT, denn morgen sind sie vielleicht schon wieder weg ...
Danke Patrick L. Ich bräuchte von den INA240A1 (so der ursprüngliche Plan) etwa 100 Stück für ein Uni-nahes Forschungsprojekt :/ Der INA240A1QPWRQ1 ist da auf den Prototypen/Nullserie schon drauf und performt wie er soll bzw. wie wir uns das gewünscht hatten.
Na also, Es scheint die noch genügend Lager zu geben: https://www.ic-direct.com/de/bauteilsuche/?q=AMC1200 Und https://www.ic-direct.com/de/bauteilsuche/?q=+INA240A1
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Oh Cool! Hast du Erfahrung mit IC-Direct? Höre immer nur böse Sachen über Brocker
JanP schrieb: > Hast du Erfahrung mit IC-Direct? Höre immer nur böse Sachen über Brocker Mit IC-Direkt nicht, aber mit https://www.sahinelectronic.com/ schon, die sind eigentlich sehr Zuverlässig.
Die Anzeige der Stückzahlen bei IC-Direct stimmt nicht/ist fiktiv! Auf Anfrage können sie keine liefern / keine Lagerbestände :(
JanP schrieb: > Anfrage können sie keine liefern / keine Lagerbestände :( Das ist natürlich ärgerlich. Ich würde mal bei:https://www.sahinelectronic.com/ nachfragen die konnten mir eigentlich fast jeden IC beschaffen wenn es mal dringend war.
Ebenfalls ein sehr seriöser Händler, der viele schwer erhältliche Bauelemente beschaffen kann. (Die online verfügbare Lieferliste ist nicht wirklich aktuell.): http://log-industrie.com/ Falls Du anfragen solltest, dann grüße doch bitte Frau Zeidler-Saleh von mir. :-)
Super Leute, ich danke euch. Ich werde eine weitere Anfragerunde starten ;)
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