Wie hat man vor INA240/AD8210 Motor Phasenströme gemessen?

Gast #6960681
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Hallo Leute,

die Chipkrise greift mal wieder ordentlich zu und ich kann auf lange 
Sicht keine der angepeilten Chips kaufen :(

Daher meine Frage: Wie hat man vor diesen Hochintegrierten Chips die 
Phasenströme mittels Shunt und OP gemessen. - Mir will da nicht so recht 
eine passende Lösung einfallen.

Normale "Highside" Messungen an Versorgungsspannungen kann ich wie in 
dieser Appnote 
(https://www.renesas.com/eu/en/document/apn/an1827-high-side-high-current-sensing-techniques?language=en) 
beschrieben gut messen.
Aber bei einer Phasenstrommessung geht das nicht, da ja der OP auch 
versorgt werden muss und die Phasen sind ja nicht nur Positiv und dazu 
noch gepulst.

In meinem Fall muss ich leider den Strom einer mehrerer Halbbrücken 
(0-40A) bei 50-65V und (das macht es so schwer) 0Hz (also DC) bis etwa 
100kHz messen.

Leider fallen auch die üblichen Hall-Sensoren und Co aus, da in direkter 
Nähe zu den Endstufen jede menge Elektromagneten angebracht sind und 
vorherige Versuche mit denen alle gescheitert sind.
(Firma: S-C-I DATA GbR) #6960708
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Variante 1:
AMC1400 Galvanisch getrennter übertrager für jede Phase
gibt insgesammt 6 Stück.
Variante 2 von TI ein Applikationskit kaufen, da hast du schon alles 
"Schlüsselfertig"
https://www.ti.com/tool/TIDM-3PH-ENERGY5-ESD

Da gibt es übrigens Verschiedene Modelle.

Auch zum Nachbau geeignet falls du dir aus den App einfach die Idee dazu 
portieren willst.

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#6960709
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JanP schrieb:
> die Chipkrise greift mal wieder ordentlich zu und ich kann auf lange
> Sicht keine der angepeilten Chips kaufen :(

Dann nimmt man die CSA anderer Hersteller.

Es gibt ja auch noch Maxim, Onsemi, ST, usf.
Aber INA240 ist  zur Zeit auch kein Problem. Gerade wieder 25000 ins 
Lager bekommen.

Einen CSA "aus einzel OP" aufbauen: Geht, bist Du aber vermutlich dann 
mit der Entwicklung fertig wenn der INA240 längst wieder in 
Massenstückzahlen  lieferbar ist.


> bei 50-65V

Da ist der INA240 ohne externen Schutz aber schon sehr hart am Limit.
würde ich nicht riskieren.
ein, zwei Abschaltspikes und  hasta la vista baby....
#6960776
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Patrick L. schrieb:
> Patrick L. schrieb:
>> AMC1400
>
> Sorry tipfehler konnte es wegen Volgepost nicht mehr Korrigieren
> AMC1200 ist Richtig
> Link:
> https://www.ti.com/product/AMC1200#order-quality
>
> Dort kannst du auch grad schauen welcher Distri sie Lagernd hat.

Ja, das ist ja genau was ich vorgeschlagen habe (ADC -> Opto -> 
was-auch-immer) nur eben schön kompakt in einem fertigen Chip.
Gut zu wissen das es das fertig gibt.
(Firma: S-C-I DATA GbR) #6960791
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Andre G. schrieb:
> Ja, das ist ja genau was ich vorgeschlagen habe (ADC -> Opto ->
> was-auch-immer) nur eben schön kompakt in einem fertigen Chip.
> Gut zu wissen das es das fertig gibt.

Die AMC1200 werden oft bei Distris fälschlicherweise als "Optokoppler" 
angegeben.
Ist aber Falsch, die beinhalten einen AD.->Capcoppler->DA Wandler und 
arbeiten sehr zuverlässig.
Ich verwende diese in Wechselrichter und Leistungsteuerungen, Habe auch 
immer welche Lager davon.(Falls du so 6 Stück brauchen würdest, hätte 
ich sicher welche Lagernd) denn du brauchst ja jeweils 2 pro Phase, 1x 
Volt 1x Amper, x 3 Phasen.
Ich hätte auch noch galvanisch isolierte AD Wandler der INAXXXX Serie im 
Lager, da müsste ich aber nachschauen welche das sind, falls du welche 
brauchst, könnte ich dir auch dort ev. aushelfen.

JanP schrieb:
> AMC1400 "Out of stock" https://www.ti.com/product/AMC1200#order-quality

Heute morgen waren es noch über 100 Stk jetzt gerade noch 4 ?!? da hat 
wohl jemand eingekauft...

Macht nix ich habe sicher noch ca >20 Stück, AMC1200 hier liegen. ;-)
#6960825
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Patrick L. schrieb:

> JanP schrieb:
>> AMC1400 "Out of stock" https://www.ti.com/product/AMC1200#order-quality
>
> Heute morgen waren es noch über 100 Stk jetzt gerade noch 4 ?!? da hat
> wohl jemand eingekauft...

Das ist ja heutzutage nicht überraschend ...

Wenn ich Teile sehe die ich brauche dann bestelle ich immer SOFORT, denn 
morgen sind sie vielleicht schon wieder weg ...
Gast #6960828
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Danke Patrick L.
Ich bräuchte von den INA240A1 (so der ursprüngliche Plan) etwa 100 Stück 
für ein Uni-nahes Forschungsprojekt :/
Der INA240A1QPWRQ1 ist da auf den Prototypen/Nullserie schon drauf und 
performt wie er soll bzw. wie wir uns das gewünscht hatten.

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